[ Sujet sérieux ]Le racisme et les français

Rappel du dernier message de la page précédente :
jeuxvid
ngen a écrit :
boofkroop a écrit :
DarkVadehors a écrit :
On oublie trop souvent que le racisme est dans les deux sens !

J'ai toujours pensé que les immigrés devaient s'adapter au pays dans lequel ils vivent et pas l'inverse...

Enfin c'est comme tout, personne n'est raciste, personne ne vote F.N. et pourtant ils ont faillit passer...
Les gens sont des faux-cul c'est pas croyable !

Enfin comme m'a dit un type y a pas très longtemps : "L'Islam est votre seul alternative...Ahahahahahahahah !!!"

Allez-y j'attends vos cailloux !


Oui, mais la différence, quand tu vas dans un autre pays , tu es en vaca

Je suis un peu comme toi, pour moi allé dans un pays même pour des vacances implique de respecter les lois, les coutumes propres à ce pays... et je comprend pourquoi ils n'en feraient pas autant... surtout qu'on est là pour les aidés et je suis fier de pouvoir le faire et que le pays dans lequel je vis le fasse...



Oui, mais la GROSSE différences, c'est que tu parles de VACANCES, c'est à dire que tu n'as pas à y vivre , chercher un taf, et un appart.

Il est quand meme bon de rappeller qu'une des causes de ce racisme "anti-francais" par les nouvelles générations, est du au communautarisme géographique et social.
Quand les 1ers immigrés Algériens sont venus en France apres guerre pour servir de main d'oeuvre pour faire du travail que peu de gens voulait faire, ils n'avaient aucun logement, et on a eu les 1ers BIDONVILLES (des vrais bidonvilles, comme au Brésil, par ex), et l'insalubrité grandissante a poussé l'Etat à construire les "grands ensembles", autrement dit les barres HLM, car il était hors de question de "mélanger" ces arrivants du Magrheb avec les Francais de souche .

Aujourd'hui , ces 1ères générations ont eu des enfants, des petits enfants, qui n'ont grandi qu'entre eux, et c'est la le véritable cause et le probleme de ce racisme anti-francais qui ne pourra que s'aggraver tant qu'on restera dans des clans communautaristes.


Ouais tout à fait d'accord on aurait mieux fait de faire de petits immeuble mais pas des hlm sa aurait permis le mélange et tout le monde serait content.
Slash powaaa!!!!!!!!!!
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boofkroop
cabask a écrit :
boofkroop a écrit :
jeuxvid a écrit :
Par contre y a un truc qui me fait flipper c'est le voile je sais pas moi je trouve que le femme qui le porte disent que ca leur fait rien et qu'à la maison ca doit pas être la même chose. Pour les gens qui était habitué et qui ne font rien de mal je trouve pas ca génant mais ceux de la deuxième géneration je pense que c'est un peu abusé et que c'est un manque d'intégration mais ca me gene pas de voir une femme voilé dans la rue par contre à l'école là je suis pas d'accord.


Ca prouve par A+B que ya un manque d'intégration de leurs part (et pas du notre parce que je pense qu'on en fait assez) et ils bafouent un élément qui est la base de la République Française c'est la laïcité... Ya pas d'islam ou d'Eglise qui compte chez moi! Même si je trouve pas ca choquant...



Je suis tout à fait d'accord avec toi et suis contre le voile à l'école à 300%.
Par contre, il faut reconnaître que la laïcité à l'école est respectée... tant qu'il s'agit de la relation catholique (ou chrétienne éventuellement). Là, du coup, ça serait un peu 2 poids 2 mesures : oui à la croix, mais non au voile. Historiquement, la "norme" reste la chrétienté en France et on n'accepte toujours pas que d'autres religions soient pratiquées ouvertement. C'est un cercle vicieux tout ça et ça entretien les guerres de religions et donc le racisme (par amalgames).


Ils ont clairement dis dans la loi tout les objet provocant (la croix y compris)... Faut pas oublier qu'à l'origine on est une civilisation judéo-chrétienne (même si le monde évolu)
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cabask
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jeuxvid a écrit :

Ouais tout à fait d'accord on aurait mieux fait de faire de petits immeuble mais pas des hlm sa aurait permis le mélange et tout le monde serait content.


Si seulement c'était si simple !
sarssipius
ngen a écrit :

Aujourd'hui , ces 1ères générations ont eu des enfants, des petits enfants, qui n'ont grandi qu'entre eux, et c'est la le véritable cause et le probleme de ce racisme anti-francais qui ne pourra que s'aggraver tant qu'on restera dans des clans communautaristes.


ngen...

D'ailleurs, je crois bien que le tout premier de ces bidonvilles s'était développé près de Lyon... Et tout un tas de cités dortoirs ont emergé un peu partout dans le sud de la France après la guerre d'Algérie...
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jeuxvid
Mais il y a aussi le problème des poltiques qui ouvrent bien grand leur geules mais qui ne font rien qu'ils soient de droite de gauche ou de n'importe quoi.
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Kronyx
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boofkroop a écrit :
Kronyx a écrit :
GoHRD a écrit :
jeuxvid a écrit :
Par contre y a un truc qui me fait flipper c'est le voile je sais pas moi je trouve que le femme qui le porte disent que ca leur fait rien et qu'à la maison ca doit pas être la même chose. Pour les gens qui était habitué et qui ne font rien de mal je trouve pas ca génant mais ceux de la deuxième géneration je pense que c'est un peu abusé et que c'est un manque d'intégration mais ca me gene pas de voir une femme voilé dans la rue par contre à l'école là je suis pas d'accord.


dans les pays musulmans le voile est bien vu par contre la vapeur......
il reste une place pour moi????

allez, on fait des travaux d'agrandissement et toi on t'as reserve deux places
sinon pour repondre a jeuxvid, si tu considere que porter le voile est un manque d'integration, c'est qu'alors etre musulmane est un manque d'integration, puisque les-dites filles le porte car elles sont musulmane (je parles de celles qui y sont forcees)

Y suffit de lire le Coran pour savoir que le voile n'est pas une obligation il est seulement conseillé (par rapport à Allah) tout comme l'alcool, la cigarette qui ne sont pas interdit mais déconseillé!

j'ai lu une grande partie du coran, et pour ce qui est de l'acool et du pors c'est interdit. la cigarette (qui n'existait pas encore) a ete interdite par jurisprudence. sinon pour le voile a ma connaissance c'est pas ecrit dans le coran, mais c'est plutot dans la sounna (ce qu'a dit et faisait le prophete).
t'as deja lu le coran?
la je doit partir a mon cours de guitare (le mauvais quart d'heure qui m'attend!), j'pourrais donc pas continuer.
salut.
GoHRD
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  • Publié par
    GoHRD
    le 15 Juil 2004, 17:56
Citation:
Ouais tout à fait d'accord on aurait mieux fait de faire de petits immeuble mais pas des hlm sa aurait permis le mélange et tout le monde serait content.


là dessus je suis pas daccord...gamin j'ai habité une cité hlm a athis mons (91) mon meilleurs pote etait algerien ses parents ne parlais pas français quand j'allais chez lui je decouvrai plein de choses sa culture etc....et quand il venant chez moi il decouvrait lui aussi....maintenant apres une 20taines d'années forcement ce partage n'a plus lieu d'etre vu qu'on vit ensemble depuis deja un bon moment
le communautarisme dont tu parles et assez recent il me semble.....
et ce n'est pas les municîpalité et l'etat qui sont a 100% responsable de cela certain choisissent de vire avec leur communauté
RENALDO
sarssipius a écrit :
ngen a écrit :

Aujourd'hui , ces 1ères générations ont eu des enfants, des petits enfants, qui n'ont grandi qu'entre eux, et c'est la le véritable cause et le probleme de ce racisme anti-francais qui ne pourra que s'aggraver tant qu'on restera dans des clans communautaristes.


ngen...

D'ailleurs, je crois bien que le tout premier de ces bidonvilles s'était développé près de Lyon... Et tout un tas de cités dortoirs ont emergé un peu partout dans le sud de la France après la guerre d'Algérie...


Oui tout à fais sarssipius!!

D'ailleur ce "bidonville" hébergais Louis Calaferte, trés grand écrivain, cher a mon coeur qui retrace dans ses romans sa vie dans ces quartiers! a lires!!......
"Nous sommes des grumeaux dans la pâte à crépe du monde"

D'ici deux ou trois génération, la culture française se diluera comme une pastille d'Alka-Seltzer, on regardera les bulles s'évaporer.......
ngen
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  • #158
  • Publié par
    ngen
    le 15 Juil 2004, 17:59
cabask a écrit :
jeuxvid a écrit :

Ouais tout à fait d'accord on aurait mieux fait de faire de petits immeuble mais pas des hlm sa aurait permis le mélange et tout le monde serait content.


Si seulement c'était si simple !




Il a pas tort du tout , meme si c'est dit de manière un peu candide.
Si on avait mélangé les arrivants Algériens au reste de la population , il est fort probable qu'on en serait pas là aujourd'hui.
boofkroop
sarssipius a écrit :
boofkroop a écrit :
Après va lui dire de pas leurs en vouloir! C'est eux qui créent leurs voix FN!


Sur ce point je suis obligé d'admettre qu'effectivement ce type de cons est à l'origine d'une bonne part du "racisme discret" qu'évoquait Ezechiel... Je suis le premier à le dire... Mais là encore... Je trouve bien dommage de faire l'amalgame... En même temps les gens ne sont pas forcément responsable... Quand tu vois que les médias te présentent souvent les exemples de réussite comme des cas exceptionnels alors que c'est faux... M'enfin... Le débat peut être encore trèèèès long!!!!


le truc c'est que maintenant, elle sort le soir elle a peur, elle croisent un mec chelou elle a peur, elle prend le bus elle a peur... Tu vois après c'est engrenage!
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boofkroop
Kronyx a écrit :
boofkroop a écrit :
Kronyx a écrit :
GoHRD a écrit :
jeuxvid a écrit :
Par contre y a un truc qui me fait flipper c'est le voile je sais pas moi je trouve que le femme qui le porte disent que ca leur fait rien et qu'à la maison ca doit pas être la même chose. Pour les gens qui était habitué et qui ne font rien de mal je trouve pas ca génant mais ceux de la deuxième géneration je pense que c'est un peu abusé et que c'est un manque d'intégration mais ca me gene pas de voir une femme voilé dans la rue par contre à l'école là je suis pas d'accord.


dans les pays musulmans le voile est bien vu par contre la vapeur......
il reste une place pour moi????

allez, on fait des travaux d'agrandissement et toi on t'as reserve deux places
sinon pour repondre a jeuxvid, si tu considere que porter le voile est un manque d'integration, c'est qu'alors etre musulmane est un manque d'integration, puisque les-dites filles le porte car elles sont musulmane (je parles de celles qui y sont forcees)

Y suffit de lire le Coran pour savoir que le voile n'est pas une obligation il est seulement conseillé (par rapport à Allah) tout comme l'alcool, la cigarette qui ne sont pas interdit mais déconseillé!

j'ai lu une grande partie du coran, et pour ce qui est de l'acool et du pors c'est interdit. la cigarette (qui n'existait pas encore) a ete interdite par jurisprudence. sinon pour le voile a ma connaissance c'est pas ecrit dans le coran, mais c'est plutot dans la sounna (ce qu'a dit et faisait le prophete).
t'as deja lu le coran?
la je doit partir a mon cours de guitare (le mauvais quart d'heure qui m'attend!), j'pourrais donc pas continuer.
salut.


Un ami algérien m'en a parler (je m'interresse à leur culture moi!) dans les grandes lignes et m'a dit ce que je citai au dessus... Maintenant je te remet pas en cause mais il me semble bien que le voile n'est pas obligatoire...
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metallica04
le probléme c'est que la majorité des étrangers qui viennent vivre en france ne font pas l'effort de s'intégrer ...
d'ou certaines formes de rascisme qui nées

et n'oublions pas que beaucoup d'étrangers fuient leur pays pour eviter de se faire décapiter (éxagéré?) dans le leur, et une certaine parti de ces étranger viennent en france et ne respectent pas la société, ils profitent de la démocratie... (je parle d'une certaine parti)
les "racailles" comme vous les appelez ne se permettrais jamais de faire ce qu'il font dans leur pays... et ca c'est pa normal, il y a un profit qui tient pas la route...

il doit i avoir un effort d'intégration a mon avis ...
DarkVadehors
metallica04 a écrit :
le probléme c'est que la majorité des étrangers qui viennent vivre en france ne font pas l'effort de s'intégrer ...
d'ou certaines formes de rascisme qui nées

une certaine parti de ces étranger viennent en france et ne respectent pas la société, ils profitent de la démocratie...
les "racailles" comme vous les appelez ne se permettrais jamais de faire ce qu'il font dans leur pays...




On devrait couper aussi les mains en cas de vol !
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
ds9
  • ds9
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  • Publié par
    ds9
    le 15 Juil 2004, 18:09
"Profiter" de la démocratie?
Meditons tous ensemble... Profiter?
ngen
  • ngen
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  • Publié par
    ngen
    le 15 Juil 2004, 18:10
metallica04 a écrit :
le probléme c'est que la majorité des étrangers qui viennent vivre en france ne font pas l'effort de s'intégrer ...
d'ou certaines formes de rascisme qui nées

et n'oublions pas que beaucoup d'étrangers fuient leur pays pour eviter de se faire décapiter (éxagéré?) dans le leur, et une certaine parti de ces étranger viennent en france et ne respectent pas la société, ils profitent de la démocratie... (je parle d'une certaine parti)
les "racailles" comme vous les appelez ne se permettrais jamais de faire ce qu'il font dans leur pays... et ca c'est pa normal, il y a un profit qui tient pas la route...

il doit i avoir un effort d'intégration a mon avis ...


Pour qu'il y ait intégration, il faut qu'il y ait un accueil qui donne envie de s'integrer. Je te conseille de prendre un livre d'histoire et de lire comment s'est passé l'apres guerre d'Algérie.
Tu comprendrais certains éléments qui font que ton raisonnement est caduque.

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