Pakyie a écrit :
primate a écrit :
Ben c'est bien tu viens de souligner un point essentiel : l'éducation.
J'ai pas mal d'amis qui sont profs, notamment une copine qui a été prof en zone sensible à Paris pendant des années, elle te dirait qu'on manque de profs, de structures, les classes sont totalement surchargées, bref les générations à venir elles sont mal barrées, ce qui ont les moyens envoient de plus en plus leurs gamins dans des écoles privés, ce qui ont pas de thune se démerdent ...
Ca c'est une magnifique propagande de l'education nationale (je connais bien, moi aussi j'enseigne) Il y a en fait de moins en moins d'élèves par classes et le niveau est de plus en plus lamentable. Aucune relation de dépendance entre la taille des classes et la réussite des élèves... Juste pour exemple, la taille moyenne de la classe de terminale en ZEP c'est dans les 22-23 élèves, la taille moyenne d'une sup dans un bonne prépa c'est dans les 50-55 élèves.
Le gros problème c'est pas les effectifs c'est plutôt l'attitude: pour que les gens apprenent quelque chose il faut qu'ils veuillent apprendre et que les profs veuillent enseigner. Or dans les banlieues l'école n'a pas l'image de l'ascenceur social quel devrait avoir, sauf auprès de rares élèves, dépréciés par les autres. En outre les enseignants ne veulent plus enseigner des connaissances mais 'former des citoyens' (ce qui n'est pas mal mais c'est plutôt un résultat corrolaire qu'un but). Et ça c'est pas que dans les banlieues, d'où l'effondrement total du niveau depuis une vingtaine d'années.
primate a écrit :
Apres je connais bien la banlieue, j'y ai vécu, Sniper j'adhère pas forcément car leur maniere de s'exprimer reste un peu "primaire", mais je comprends que des jeunes des banlieues ai envie de peter un cable, c'est un autre monde : on s'emmerde à longueur de journée, on se défonce pour trouver la journée plus courte, pas d'argent donc débrouille pour en trouver etc ... certes ce ne sont pas des excuses, j'ai des potes qui s'en sont tres bien sortis mais le problème dure depuis trop longtemps ... et aucun politique ne fait rien à part attiser la haine ...
Oui, moi aussi j'ai vécu dans la banlieue... Et NON si on ne veut pas s'emmerder, on ne s'y emmerde pas. Les bibliothèques municipales à Clichy, à Montfermeil ou à Montreuil sont bien mieux achalandées qu'à Paris. Il y a plus de clubs de sport et d'équipements sportifs par habitants que dans les 'centre villes'... Mais bon ça n'empeche pas ceux qui ne veulent pas faire l'effort d'y aller de gueuler qu'on ne s'occupe pas d'eux.
primate a écrit :
Mais c'est bien que tu parles de nazisme parce qu'on y va tout droit, les jeunes deviennent de plus en plus racistes, et ont de plus en plus de préjugés... il ya de plus en plus de gens qui se mettent à pratiquer la religion (musulman, catholique ...) donc c'est bien dans un période ou les gens devraient essayer d'etre solidaires ils deviennent de plus en plus sectaires et égoistes tout ça entretenu par des medias et un systeme economique sans pitié ... apres on s'étonne de voir un Le Pen au 2 eme tour ... Tout ça pour dire que la pauvreté ça existe et je pense que c'est le fond du problème ...
Ah bon, là je crois que tu vas très très vite en besogne... La pauvreté c'est pas du tout le fond du problème. Sinon c'est dans les campagnes et les villes ouvrières du nord que ça cramerai. Mais étonnament, c'est bien plus calme dans les coins pauvres et ou il reste un tissus social... Le vrai problème des banlieues c'est plutôt l'éducation (mais certainement pas par manque de moyens) et l'état d'esprit : 'tout tout de suite et sans effort' ou bien 'j'ai droit à...'
???????? j'hallucine, la pauvreté c'est pas le fond du problème .... ben justement dans les villes du nord ils votent de plus en plus à l'extreme droite ... Pas de manque de moyen dans l'éducation ???? l'état est sans arret de faire des restrictions budgétaires ...
Exemple : j'ai un pote qui a remplacé un prof d'histoire en college de janvier à mars, fin mars on lui a dit Mr le delai de votre contrat expire on ne vous le renouvelle pas car c'est comme ça cette année en tant que contractuel c'est fini pour vous, on paye plus. Et pendant ce temps 3 classes de collège se sont retrouvées sans prof d'histoire jusqu'à la fin de l'année ...
