Quand la musique devient une propagande!!

bah à vrai dire... non !

C'est vrai que c'est juste un des meilleurs écrivains français... et un communiquant foutrement habile. Utile? Ça dépend de ce qu'on entend par utile... c'est vrai que je n'ai pas entendu dire qu'il ai aidé au terrassement de l'autoroute St Etienne Lyon. Un artiste ne se doit d'être utile qu'à lui-même...

Le souci avec toi c'est que tu penses qu'il y a des regles qui "dénationnalisent" certaines personnes. Je suis désolé mais quand on ne respecte pas la loi ou les regles comme tu dis, on va en prison, on ne perd pas sa nationalité. Arrete d'essayer de "défranciser" ceux qui ne te plaisent pas.

Je n'ai d'ailleurs remis en perspective les notion d'origine et de souche que pour soulignier l'absurdité de ta démarche intellectuelle. Libre a toi d'y voir un scandale...



Tu montes sur tes grands chevaux pour rien. Je n'ai en aucun cas mis en doute ta légitimité d'etre français. Je te respecte totalement en tant que français à 100%. Ne me fais pas dire ce que je ne dis pas.
Là encore je stigmatisait ta volonté de dénationaliser ceux qui ne te plaisent pas du fait qu'il sont d'origine imigrée. Sincèrement, aurait tu eu la meme démarche pour des francais "de souche" ?

De plus j'aimerais savoir pour toi quels sont les critères qui défrancisent une personne ? Quelles sont les lois a ne pas enfreindre qui sont éliminatoires ? Quels sont les articles de la constitutions sur lesquels se baser pour faires ces choix ? aucun ?
Alors quelle est la personne a élire qui aura le "cran" de faire les modification "nécessaires" pour que cela ca soit possible.
Tu vois que tes réponses soulevent d'autres questions qui nous amenent sur un terrain tres glissant...



Là j'avoue que je pige toujours pas (cette fois je m'abstiendrais de spéculer, c'est vrai que c un peu provoc ) . D'ailleurs j'ai toujours pas pigé pourquoi tu as parlé des immigrés italiens...

Derniere chose, j'essaye de ne m'attaquer qu'a tes arguments. Je te prie de croire que je ne te porte pas d'attaque personnelle, ni envers toi, ni envers ton ascendance. be cool

Il est utile à certains de ses habitants qui ont besoin de s'engueuler via le net. (Je ne fais pas référence à G.com rassurez-vous. Quoique non, ce n'est pas rassurant. )

D'après sa femme, il sort la poubelle. Il serait donc utile à l'Irlande.

si j'ai parlé des immigrés italiens c'est pour faire une comparaison entre deux situations totalement oposées, les époques sont certes éloignés mais ça fait réfléchir, notament quand je constate que certains juges font une interpretation plutôt souple des lois pénales quand il s'agit de les apliquer à des nords-africains, pour diverses raisons...mais ceci est un autre débat, j'aurai aimé du reste répondre ( pacifiquement ) à l'ensemble de ton message mais je n'ai pas trop le temps, ça évitera ainsi le hors sujet lol

ben t'as l'air sûr de ce que tu avancezs, alors vas-y, étaie un peu steup parce que là...à moins que ce soit du x-ième degré

Ben moi pour répondre à la problèmatique principale de ce sujet (à savoir Musique et propagande), je vais me remémorer mes cours de Français de l'année dernière où ma prof m'avait expliqué la différence entre un texte littéraire (qui est de l'art) et un texte qui ne l'est pas (qui ne sert rien d'autre que le message qu'il a à passer).
Le premier, même s'il passe un message, ne sera pas écrit exclusivement pour faire passer celui-ci, ainsi dans l'apologue (les Fables de La Fontaine par exemple), il y a certe une morale, un message, mais aussi un jeu sur la langue, un jeu d'écriture, quelque chose qui fera que le texte est original.
Dans le second, il y aura bien ce message, mais ce jeu d'écriture sera généralement quasiement inexistant ou alors ne servira que le message et non pas l'écriture, l'art. L'"écrivain" aura pour but de faire passer son message et non pas simplement d'écrire.

En me basant sur ça, j'arrive tout à fait à voir propagande ou du moins message dans la musique, tant que la musique ne sert pas uniquement le message mais aussi l'art.

Voila, c'est pas complet, sûrement pas très bien formulé, mais c'est un départ je pense.

+1
en attente d'etayation

foutrement réducteur comme vision... D'autant plus qu'un texte seul comme celui dont tu prends l'exemple n'a rien à voir avec la musique, ou justement, t'as la musique derrière pour ajouter au coté artistique. Et puis ton postulat (ou celui de ta prof) fait intervenir des données purement personnelles, sachant que les jeux sur la langue des rappeurs ne sont généralement pas appréciés ou reconnues par nos grands penseurs...

J'viens pas d'la cité mais le beat est bon
J'viens pas d'paname mais d'Marly-Gaumont




Vive le rap à message

http://www.kamini.fr/

Dédicace à Tous ceux qui vient des p'tits patelins!

Je n'ai jamais dit qu'elle était juste ou quoi que ce soit d'autre, j'ai dis que c'était un point de départ, à étendre à la musique après.
Parce que oui, derrière le texte il y a de la musique, mais pour moi la musique, si on la considère en tant qu'art, si cette musique porte des paroles, alors ces paroles en font partie.
Alors si la musique n'a que pour but de porter ce message (ou de faire vendre) sans chercher à servir avant tout l'art, c'est, certes de la musique, mais pas de l'art.
Après, oui, c'est sûr qu'il y a certainement une grande part de subjectivité dans ce différenciement, mais c'est tout à fait possible de s'en détacher pour peu que l'on ait l'esprit assez ouvert et donc avoir une écoute critique (donc intelligente) qui permette de faire cette différenciation.
Maintenant, je ne dis pas que j'en sois capable.

Et que les jeux de langues des rappeurs ne soient pas reconnus par les grands penseurs ne veut en rien dire qu'ils n'en sont pas.
Personnellement, j'écoute de tout, ça va du rap à la musique classique, et quand j'écoute un MC Solaar (époque Prose Combat) ou Jurassic 5, ben le plus grand penseur pourra dire ce qu'il veut, reconnaitre ou pas, ça restera des jeux sur la langue.
Et si c'est vraiment un grand penseur, il le reconnaitra si c'en est réellement car il saura en faire une analyse critique en mettant de côté ses préjugés.

cette chanson ne date pas d'hier.

Et sortie du contexte, elle ne veut plus rien dire... En ce qui concerne ce couplet, il parle d'un fait divers sordide, qui s'est passé rue de charonne dans les années 60

"À l'époque de la guerre d'Algérie, les politiciens de l'époque s'accordent en coulisse sur la nécessité d'accorder à l'Algérie son indépendance. Seule l'OAS refuse cette possibilité. Après une série d'attentats perpétrés par cette dernière, une manifestation de la gauche en faveur de l'indépendance est sévèrement réprimée le 8 février 1962. On comptera 9 morts. Près d’un million de personnes assistèrent aux obsèques des victimes le 13 février."

wala.

Et c'est vrai qu'à l'époque, on était au bord de la guerre civile, à cause des "évènements", et la peur de l'attentat parisien a fait faire de l'excès de zéle à certains flics.

Bref, ce qui s'appelle perdre une occasion de se taire...

Ne vous énervez pas, on lui avait déjà dit lorsqu'il avait balancé son post