Qu'est ce qu'il y a aprés la mort ??

Rappel du dernier message de la page précédente :
Philou38
May a écrit :
Pour ma part, quand j'ai la connaissance d'un trucs qui ne me semble pas éthique, je ne consomme pas le produit, j'essaye en tout cas. Après, il est tout à fait possible que je le fasse de manière forcé ou non-informé. Mais je ne marcherais pas en Nike par exemple, impossible pour moi de le concevoir.

Donc tu es cohérent entre tes convictions et tes actes. Pas si répandu.
Yngwie forever.
May
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    May
    le 09 Mar 2004, 12:38
Philou38 a écrit :
Donc tu es cohérent entre tes convictions et tes actes. Pas si répandu.


Ca me parait quand même essentiel.
Mais je fais le minimum, je ne me donne pas les moyens de tout analyser, sinon on ne vie plus. Je n'ai pas de bagnole, parceque j'en ai pas l'utilité, mais dans le cas où je ne pourrais pas m'en passer, il faudrait bien que je fasse le plein et par la même finance ce commerce corrompu.

On s'éloigne du sujet des dogmes... qui n'est pas forcément non plus l'objet du topic d'ailleurs.
Keep yourself alive
rattlehead
moi je veux être réincarné en lolo ferrari
eZe
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    eZe
    le 09 Mar 2004, 21:58
Je n'ai pas tout lu, mais il y avait un avis qui disait que le narcissisme naturel de l'etre humain le poussais a penser que apres la mort il ne pouvait ne rien avoir. L'auteur partait du présuposé que la plance n'a pas la conscience de soi, hors cette affirmation n'as pas plus de crédit que le néant de l'apres vie.

Penser que la plante n'as pas conscience d'elle meme revient a ramener la conscience (par conscience de conscience) au langage, hors en quoi l'impossibilité d'exprimer une pensée personnelle a un etre qui se croit au dessus de tout (l'homme) veut dire que cette pensée n'existe pas.
L'homme croit que tout personne qui ne lui communique rien ne peut rien lui communiquer. C'est un prolongement de la vision Cartésienne qui a par ailleurs été fortement réfuté par la vision Freudienne (La partie la plus importante du psychisme humain est inconsciente et non pas consciente, donc l'homme n'a pas la possibilité d'un controle constant et total de sa vie).

Peut etre la plante pense t-elle...Peut etre exprime t-elle ses sentiments visuelement->une plante resplandissante est une plante heureuse.

On oublie trop souvent Bergson et Leibniz. Descartes pense qu'il ya les monde, les especes qui le compose (Chien, chats, cheval, plante, mais aussi entités monocélulaire ->paramécie), puis que soudaint il y eut une fracture entre ces especes et l'homme avec l'apparition du langage, puis de la conscience au carré (conscience de conscience). Mais pourquoi l'homme parle et pas le singe? Parce que le singe a l'oesophage et la traché séparé, mais pas l'homme (ce qui permet au singe de boire en respirant ce qui n'est pas le cas de l'homme). Alors la conscience de soi, ce n'est que le resultat d'une modification physique? C'est un peu gros.

Bergson dis donc que les plantes commes les singes commes les hommes ont une conscience, mais qu'il ya de degrées de conscience, pas de séparation. La paramécie a déjà une conscience puisqu'elle a une sensation (irritabilité des tissus)mais elle a une conscience moins élevé que le chat par exemple (plus de sensation, voir de sentiments).

Ainsi si tout le monde pense, il faut chercher une autre piste, peut etre la séparation corps/ame (Platon), le parralélisme corps/ame(Nietzscche). Mais pas vraiment le matérialisme. Peut etre Parménide aussi, ou l'existencialisme.

En fait la question de la vie apres la mort est surtout lié à l'Ontologie (science de ce qui est, de ce qui existe). Définissons ce qui existe, et nous pourrons comprendre comment il meurt.

Eze
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venusio
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bien eze mais maintenant étaille le parallélisme corp ame chez nietszche.De plus ces visions que j'ai mois meme étudié sauf chez, leibniz, connaissent des évolutions dans notre monde contemporain.Lie 1000 plateau ou l'anti oedipe de gilles deleuze je n'ai rien lu d'aussi convainquant.et tu as oublié spinoza le plus important jean paul sartre et l'etre et le néan...
l'information n'est pas la connaissance,la connaissance n'est pas la sagesse,la sagesse n'est pas la vérité,la vérité n'est pas la beauté,la beauté n'est pas l'amour,l'amour n'est pas la musique.La musique est ce qu'il y a de mieux FRANK ZAPPA
eZe
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  • Publié par
    eZe
    le 09 Mar 2004, 22:08
Ben mes connaissances ne vont pas encore jusque la. L'anti oedipe je veux bien mais moi l'année prochaine je fais psycho .

La vision de Schopenhauer est interessante aussi, pas étudié a font mais l'idée que nous sommes déjà mort, que nous sommes que des atomes etc...

Beaucoup de chose a lire encore...
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eZe
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  • #276
  • Publié par
    eZe
    le 09 Mar 2004, 22:14
Pour Nietszche si je me souvient bien, il considère que contrairement à l'opinion commune: le corps influ sur l'ame et vice versa (=je suis de mauvaise humeur->J'ai mal au dos (en gros), l'ame et le corps réagissent en parrallèle, chacun a leur facon, a des évènement extérieur.

Quelque chose agit sur moi, mon corps le dis de cette maniere, mon psychisme de celle ci...mais il réagisse a la meme chose.
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Niluge
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"parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir" (Pierre Dac)
leburon63
Niluge a écrit :
2 aspirines, 1 temesta, 3 mogadons

tu me mettra aussi un paquet de chewing gum, une boite de preservatif durex et une ampoule de morphine
par contre j'ai oublié ma carte vitale et ma mutuelle
Niluge
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ya plus que des Manix c'est pas grave
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Philou38
T'as pense aux dragees FUCA ?
Yngwie forever.
Niluge
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Philou38 a écrit :
T'as pense aux dragees FUCA ?


uniquement sur ordonance, mais j'ai des supositoires effervécent si tu veux
"parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir" (Pierre Dac)
Niluge
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Ezechiel3w a écrit :
C'est beau ce que vous dites...


Amis de la poésie bonsoir
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eZe
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  • #285
  • Publié par
    eZe
    le 10 Mar 2004, 21:29
Ta nescience me laisse sans voie mon cher...CEpendant y a pas des vraies réactions?
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