Présidentielles 2007 Topic Unique

Excellent le sondage, bayrou est premier pour le moment, c'est la première fois qu'il est premier quelque part ce brave-là ^^

C'est typiquement le genre de post qui mériterait quelques explications supplémentaires de ta part... Parce que là on fleurte dangereusement avec le vide d'un point de vue idées

Quand tu vas te faire opérer par un chirurgien, tu le choisis parce qu'il sait faire ou parce qu'il a eu la volonté d'apprendre mais qu'il n'a pas tout compris? Ok, c'est extrême comme comparaison, mais pour moi, voter sans être informé et éduqué, ce n'est pas ma conception de la démocratie. Je te dis ça en étant conscient que je ne comprends pas tout non plus à un programme politique.

Pas besoin d'aller chercher dans les quartiers, ça marche pour n'importe quel groupe de personnes hein.


De ce point de vue là tu as tout à fait raison. Mais comment changer les institutions, si tu ne les juges pas correspondra à tes attentes si tu ne votes pas? Comment faire entendre ta voix si tu ne te mobilises pas d'une façon ou d'une autre? Si la question n'intéresse pas je la poserai plus, mais ça me paraît assez crucial d'y répondre pour justifier le fait de ne pas voter. L'autre alternative étant: je me fous de ce qui peut arriver à ce pays.

La droite et la gauche des étiquettes pour journalistes? C'est quand la dernière fois que tu as comparé les programmes du PS et de l'UMP?
Pourquoi les ministre seront de gauche? Parce qu'ils ont défendu le même programme que celui qui est élu président et iront dans la même direction sans avoir passé quelques mois de campagne à essayer de prouver que ce programme était de la merde en barre. Ouah, c'est vraiment stupide


On peut toujours rêver oui. D'ailleurs l'élection d'un président avec 82% a entraîner l'avènement de la 6ème république. Quel séisme.


Juppé ou Royal t'aideront peut être à réaliser ton but dans de meilleures conditions. A qui vas tu vendre tes services/produits? La survie de ta boîte ne dépendra pas du pouvoir d'achat? De tes charges? Combien vas tu prendre d'employés? Sous quels contrats? Effectivement, la politique n'a aucun impact sur ton objectif de création d'entreprise..........

Il va falloir m'expliquer cette phrase, j'ai mis le peu de ressources a ma disposition en fin de journée là dessus, mais j'ai pas réussi à comprendre


Pourquoi lier gloire et intérêt pour les affaires du pays?


C'est le lot de tous les pays d'accueuillir des immigrés, pas seulement de la France. De quelles études disposes tu pour affirmer de façon aussi péremptoire que LES (article DEFINI) immigrés sont toujours nostalgiques de leur pays natal? Moi par contre je suis nostalgique d'un bon usage du Français qui se perd de plus en plus, surtout sur le net


Tu as le droit. Je ne suis pas spécialement fier d'être Français, mais je n'en ai pas honte non plus. Je serais plus reconnaissant à tous ceux qui se sont battus pour vivre dans le pays qui m'a donné naissance, que fier. Mais c'est mon caractère...
Cependant, méfie toi: on ne peut pas être fier des gens qui se sont battus pour leur pays et dans le même temps leur faire un gros doigt en votant pour un parti qui abrite des nostalgiques de toutes sortes de régimes et de périodes de l'histoire qui ne sont pas celles dans lesquelles la fierté d'être Français pouvait être déclarée sans honte. Donc le coup de la fierté... Mouai.


C'est intéressant comme avis... Le problème c'est que l'électeur fn a souvent la mémoire courte (je n'entends jamais personne parler des origines du parti, de ses amitiés etc).

Ton raisonnement est un peu limité là. La question serait plutot qu'est ce qui l'interdit de nommer bayrou comme ministre? La réponse est RIEN. Donc ce n'est pas la faute aux institutions. C'est uniquement son choix personnel, dicté par un certain nombre de contraintes. Qu'est ce qui te dit que ce serait le bon choix de 1er ministre? Rien non plus... Donc celui qui vote royal voudra entre autre que le programme du PS soit appliqué, et fera CONFIANCE à royal pour nommer les personnes compétentes pour ça.

En fait, je suis d'accord avec toi, mais soit je me suis mal exprimé, soit tu ne m'as pas compris. Le vote doit être responsable et se faire en connaissance de cause, c'est clair, et M. et Mme toutlemonde que j'ai pris pour exemple doivent être informés, on est bien d'accord. Seulement, je serai toujours un peu manipulé par les politiques tant que ça ne sera pas moi qui dirigerais le parti pour lequel je vote (ça n'arrivera pas, c'est une image :lol. Donc informer et éduquer : oui, mais il ne faut pas s'attendre à ce que chaque votant connaisse sur le bout des doigts tous les aspects de la politique du parti qu'ils défendent. Qu'on le veuille ou non, dans la démocratie c'est le peuple qui doit être maître des décisions, et tout le monde ne peut pas être expert en analyse politique.
Voilà, désolé pour mes posts à rallonge, c'est peut-être un peu lourd mais même comme ça on a du mal à se comprendre parfaitement.

Exact, mais ça va réveiller les syndicalistes patentés et leur causer bien du tort
J'ai lu dans un article récemment que british airways avait signé un accord qui n'autorisait les départs en préretraite que lorsque les cotisations du salarié étaient majorées. Plus tu cotises, plus tu peux partir tot. Ca me parait très sain.

Du calme BIZ.
Tu t'es pris pour un modo ?

Un ministre c'est plus que quelq'un qui défend un programme pour moi. C'est quelqu'un capable de gérer sa fonction pendant toute la durée de son "mandat".
Par exemple, si Royal est élue, elle appliquera son programme mais c'est loin de garantir qu'elle sera compétente dans toutes ses décisions.

Je ne vote pas parce que je ne veux pas m'impliquer mais parce que le système est totalement biaisé. On te donne l'impression que tu as du pouvoir en te laissant voter mais c'est une illusion.
Tu votes pour les même personnes qui appliquent grosso modo les mêmes programmes et qui ont tous les même travers.
Avant d'aller donner des leçons à la chine question droit de l'homme, faudrait essayer de voir un peu ce qui se passe chez nous (cf la polémique sur les chiffres du chômage, le cas Alain Juppé, etc...).

Que je vote Bayrou, Sarko ou Royal, ça ne change pratiquement rien pour mon projet personnel. Aucun d'eux n'a d'idée assez forte économiquement pour me décider à voter pour elle ou lui.
J'ai entendu personne dire : "il faut abandonner l'idée des usines ouvrières en France".

Au contraire c'est fondamental dès lors qu'on parle de fierté nationale!

Pour l'appliquer, encore faudrait-il qu'elle en ait un. Parce qu'à part défendre la bravitude elle semble plus être une marionnette qu'une politicienne.

C'est marrant quand on adopte le même ton que toi, tu prends les gens pour des excités. Peut être le signe que tu devrais en changer. Pour la sérénité du débat, pas pour moi...


Pour appliquer un programme oui...


En effet. L'esprit décisionnel du président n'est pas écrit dans le programme, il est jugé comme satisfaisant quand les militants décident d'envoyer quelqu'un au charbon. Après que tu y adhères ou pas, c'est un autre problème. Mais contester la légitimité de la candidate, c'est un peu fort.


Je suis contre les généralisations, toutes. Oui on retrouve les mêmes travers à droite et a gauche (et partout ailleurs). Non, tous les hommes politiques n'ont pas ces travers. Non les programmes ne sont pas les mêmes... même si la marge de manoeuvre à notre niveau semble très étroite. Pourquoi? Parce que nous ne voyons pas toujours les effets de ce que fait le gouvernement quand il est au pouvoir...


L'un n'empêche pas l'autre. J'attends avec impatience le jour ou condamnation = inéligibilité à vie pour un politique.


Pourquoi pas.

As tu déjà entendu parler du parti socialiste?
http://www.parti-socialiste.fr/
C'est vrai qu'il n'y a rien sur son projet. Aucune proposition.

Voilà, tu as tout résumé, je te fécilite.

Ironie : figure par laquelle on dit le contraire de ce que l’on veut faire entendre, l'ironie peut se teinter d’humour et/ou de moquerie.