Port du couteau, légal?

suffit pas d'avoir du matos, faut aussi savoir s'en servir... .
tu donnes un balai à un mec qui fait du jujitsu contre un mec avec un couteau, le mec au couteau se fait défoncé le cul à coup de balai. d'où l'expression...

Je serai toi, je n'en rigolerai pas tant que ça...J'ai un copain qui est à la police et mon cousin qui est de la police judiciaire et franchement pour eux c'est une réalité malheureusement.
san Pedro, quand tu parles qu'il ne s'agit que d'une série d'exemples isolés ou de cas, c'est vrai mais le problème, c'est qu'il semble que cela est de plus en plus courant...La Police est là, d'accord mais quand on met en place un système, eux il en trouve un autre. Allez avant un hold up, on attaquait uniquement le personnel de banque maintenant on s'attaque à sa famille et on la prend en otage...C'est plutôt de ça qu'il faut avoir peur. Je ne suis pas paniquée, loin de là mais assez réaliste pour savoir que si on essaye de me voler mon sac ou quoi que ce soit d'autre, il faudra surtout que je n'essaye pas de m'interposer car là c'est ma vie que je risquerai...et entre nous, pour une bêtise...
La société avec sa vitrine qu'est la pub (comme disait Novalys) te montre effectivement tout ce qui peut te faire rêver mais ce n'est pas le seul problème pour moi mais aussi et surtout un manque de solutions face à la délinquance...La Police ne leur fait même plus peur et à la limite c'est le contraire. Pour te donner un dernier petit exemple (je sais tu ne les aimes pas) mais j'ai assisté à un cambriolage dans une pharmacie, la police a été appelé immédiatement et bien celle-ci qui était pourtant à 300 m à vol d'oiseau a mis 1 h pour arriver...autant te dire qu'il n'y avait plus personne. Bon, je vais te laisser tranquille avec mes exemples.

Moi non plus





Non, tu t'es adressé à quelqu'un d'autre en parlant de moi (à moins que tu ne fasses référence à ton premier post).



Très jolie formule d'insulte, très polie aussi, mais moi quand je veux traiter un autre de connard, je le fais directement, sans passer par une formule détournée




Non, venant d'un petit bonhomme à qui je rends 9 ans, ça me fait rire, et si j'étais habité d'une once de vanité, j'irais même jusqu'à dire que cela me fait plaisir

Pour ce qui est du courage, voir la phrase du dessus





C'est fait




Tu parles de légèreté ? Pour moi, chaque personne, dans chaque kidnapping, qui se fait pointer un flingue est une victime. Apparemment tu n'as aucune idée de ce que c'est. Hier j'ai vu la détresse du D.A. dont l'agence avait été braquée, c'est affolant de voir à quel point un homme peut être complètement vidé après un acte pareil.






C'est ce qu'on appelle de la prévention





I'll think about it...

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Là je suis jalouse

Enfin là je crois que c'est un dialogue de sourds, comme disait Biz. Si vous ne comprenez pas qu'une explication ça n'a RIEN A VOIR avec une excuse, on ne peut pas aller plus loin. Si vous refusez obstinément d'aller plus loin que les simples faits divers sous le prétexte que ça fait une belle jambe aux parents, c'est pas la peine. Mais vous vivez dans un monde triste, très triste. Comme tous les paranos.

Ce n'est pas parce que l'on se rend compte des problèmes et que l'on est pour une certaine forme de prévention (sans être pour tirer sur tout ce qui bouge, n'est-ce pas) que l'on ne pense pas qu'il y a des solutions à trouver.
Pour ce qui est de savoir ce qui est juste ou pas, sincérement je pense que tout le monde le sait, le tout c'est de vouloir l'appliquer...Il tient à chacun de nous d'appliquer ce principe et de l'inculquer à nos enfants. Il ne faut pas tjs attendre que l'on nous apporte des solutions toutes faites, justement si chacun se sentait un peu plus concerné, là on n'avancerait pê...
Pour ma part, j'ai plutôt l'impression que l'on veut d'une société de simplicité, où tout nous tombe tout cuit sans effort et que l'on nous prenne par la main....Chacun est avant tout responsable de ses actes et pour ce qui est du fait que certains ont besoin qu'on les aide, c'est probablement vrai mais comme ça l'est pour mes exemples, ce n'est pas une généralité.... Enfin, je l'espère car sinon on va vers une société d'assistés et de débiles mentaux à qui on va dire quoi faire et comment.
J'ai un peu plus confiance que ça dans le monde pour penser ça .

Je n'adhère pas du tout à ce genre de raisonnement.
C'est fou d'en appeler à la responsabilité de chacun pour régler les problèmes de notre société. Manifestement, au vu des résultats, ça ne suffit pas!

Mouais pour l'histoire de la femme passons, quoique...mais bon...
Je suis d'accord avec toi que la publicité est faite pour attirer, c'est vrai mais entre l'envie d'avoir quelque chose et le fait de le prendre de force à quelqu'un d'autre, il y a quand même une fameuse différence.
Sinon, on va bientôt de voir mettre des sigles sur les publicités comme on le fait pour les films X.
Pour ce qui est du recul à avoir, excuses moi mais même si je vois quelque chose à la télé, c'est pas pour autant que je vais me jetter dessus à la première occasion. On est quand même des êtres doués d'une certaine intelligence et pas comme le chien de PAVLOV....enfin, j'aime le penser.

Biz, je n'ai pas dit que l'on devait prendre les choses en main pour régler les problèmes de la société mais quand tu vois, excuses moi pour le petit exemple que je vais donner, que les parents n'apprennent même plus à leurs enfants à dire bonjour. Eh bien pour moi, cela commence déjà là....
J'ai un peu l'impression que chacun attend que l'on pense à sa place et que l'on ne prend plus assez les choses en main comme par exemple l'éducation de ses enfants. Ce sont quand même les enfants de maintenant qui deviendront les adultes de demain alors si on laisse tout aller, qu'est-ce que cela va donner.
C'est à tout niveau qu'il faut faire changer les choses mais dire c'est pas à moi de faire quelque chose, un peu trop facile pour moi. Et c'est comme ça que l'on se retrouve face à une telle société où chacun ne pense plus qu'à soi et se fout de ce qui peut arriver à son voisin..

Mouais, sauf que la différence est que les chômeurs et malades du sida sont pas des gens qui, par définition, nuisent à la société; donc, tu prends des raccourcis pour le moins hasardeux pour me comparer à de tristes personnages de l'histoire ... bof, si ça peut te rassurer, te conforter dans tes considérations ....




Relis un peu certains messages précédents (et j'ai pas dit que ça venait de toi, faut arrêter la parano, comme le disait .. toi ); j'ai lu "c'est con de s'accrocher à son bien, autant le donner tout de suite, c'est bête de se faire trouer la peau pour un walkman" ...

Mais bien sûr que c'est con de se faire tuer pour un walkman, ou un appareil photo; je suis tout à fait d'accord avec ça.

Mais instaurer un système où on en vient à dire "t'es con, t'aurais du lui donner tout de suite", sorry, c'est déjà vaciller du côté du crime en considérant que c'est la norme, et que donc il faut s'y plier.





Oui, c'est ça, et toi relis aussi, attentivement. On sera encore à s'interroger benoîtement sur les causes dans 10 ans qu'on se fera descendre à chaque coin de rue pour un oui ou pour un non.

Par rapport à un problème donné, on peut soit choisir la prévention (l'analyse de causes, les remèdes, etc ...), et la répression.

Tu es pour la première, et moi, pour la seconde. On a sans doute tous les deux une vision de la société dans laquelle on aimerait vivre, mais on n'a pas les mêmes vues sur les moyens d'y arriver.





Non, je pousse jusqu'au bout le raisonnement qui voudrait que l'homme est un assisté perpétuel qui ne doit son avenir qu'à ce que la société voudra bien faire de lui.





Purée, c'est quand même pas compliqué de savoir qu'on peut pas tuer un type pour avoir son walk man quand même !!! tout ce que je voulais dire, c'est que j'aimerais qu'on arrive à une société, où TOUT le monde ait bien imprimé cette valeur fondamentale !!!!

Zeg het in het vlaams, waarom nie' ...


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Ridicule. Tout le monde sait bien que ce qui fait la différence, c'est que le type en face de moi, il a l'habitude, et il n'hésitera pas à tirer. Moi, tout armé que je suis, et pas habitué aux situations de crise, j'aurai l'air malin avec mon flingue. Mais je l'ai quand même, on ne sait jamais. Je n'ai jamais eu à m'en servir, et j'espère n'avoir jamais à m'en servir.



T'inquiète, la nuance on l'a bien saisie. Ce que toi tu n'as pas compris, c'est qu'on en arrive à ne plus croire à l'efficacité des explications, c'est tout. On a tous un idéal de vie en société, mais probablement des chemins différents pour y arriver (cfr plus haut).

Et ceci dit, je suis très heureux du monde où je vis, mais je ne te cache pas, qu'à la lumière de ce qui vient de se passer, pour ma fille, qui n'a que 3 ans, oui, j'ai peur du monde qu'on aura à lui offrir dans 10 ans.

Ridicule. Tout le monde sait bien que ce qui fait la différence, c'est que le type en face de moi, il a l'habitude, et il n'hésitera pas à tirer. Moi, tout armé que je suis, et pas habitué aux situations de crise, j'aurai l'air malin avec mon flingue. Mais je l'ai quand même, on ne sait jamais. Je n'ai jamais eu à m'en servir, et j'espère n'avoir jamais à m'en servir.



T'inquiète, la nuance on l'a bien saisie. Ce que toi tu n'as pas compris, c'est qu'on en arrive à ne plus croire à l'efficacité des explications, c'est tout. On a tous un idéal de vie en société, mais probablement des chemins différents pour y arriver (cfr plus haut).

Et ceci dit, je suis très heureux du monde où je vis, mais je ne te cache pas, qu'à la lumière de ce qui vient de se passer, pour ma fille, qui n'a que 3 ans, oui, j'ai peur du monde qu'on aura à lui offrir dans 10 ans.[/quote]

Tout à fait d'accord avec toi

Moi ce qui me fait peur, c'est les cow-boys dans ton genre. Peur de savoir que des mecs, pour quelques faits divers, en viennent à acheter des armes. Peur de ce discours néo-nazi sur les "nuisibles". Je suis rassuré, en revanche, de savoir que toi et clarissep êtes belges. ça fait déja deux fachos de moins en France qui voterons pour Le Pen ou Sarkozy.

On peut être prudent sans en arriver à faire n'importe quoi aussi...
Il n'ya pas de discours néo-nazi dans ce que l'on vient de dire mais je peux remarquer que tu y tiens à cette étiquette...Car ce n'est pas parce que l'on n'a pas la même vision que toi ni la même opinion qu'on l'est pour autant. Pour être Belge, effectivement on l'est mais franchement, je ne vois vraiment pas ce que cela change et pour le Pen et sa clique, je ne vote pas ce genre de partie contrairement à ce que tu as l'air de penser.
Je serai plus pour me bouger le cul pour essayer de changer les choses de la bonne manière, donner des valeurs à mes enfants et ne jamais mais jamais rester sans rien faire face à la violence...et là, je ne te parle pas de tirer sur quelqu'un mais plutôt d'agir si je vois quelqu'un se faire agresser, de ne pas rester spectateur...et je l'ai d'ailleurs déjà toute femme que je suis..je ne saurai pas laisser quelqu'un se faire taper dessus et passer mon chemin (ou rester en spectateur comme beaucoup le font) .

Bon... je vois que c'est partit bien en gonade ce topic...

Donc, je vais venir rejouer le p'tit banlieusard de service.

Effectivement, il serait bon de ne pas se voiler la face quand à certaines couches de notre société, où la reconnaissance peut passer par la possession d'une arme. Celui qui commande c'est celui qui a le plus gros calibre. Que ca soit en cité ou à la campagne.

Maintenant, les mecs à la campagne ont moins tendance à se servir de leurs calibres à tout bout de champs. Je parle en connaissance de cause. Quand j'habitais encore ma té-ci (wesh bien), il se passait pas une semaine sans qu'on entende qu'untel avait chopé des guns dans un cambriolage, ou que des mecs étaient arrivé de Russie avec des armes, ou d'Algérie (jamais compris comment ils faisaient). J'ai même eu un grenaille pendant un temps (à 14 ans, t'es con).

Mais on en parlait pas parce qu'il y en avait bcp, mais parce que ca nous fascinait. Et de toutes facons on avait les calibres mais pas les cartouches le plus souvent. C'était surtout de la frime.

Alors bien sur, de temps en temps yavait un malade pour aller s'en servir, pour braquer des gens, une banque, régler un compte... Et desfois en face ca répond, et ben c'est comme ca et on n'y peut rien. S'il se prend un bastos le mec qui a tiré, et bien mort d'un salaud, sinon et bien tant mieux pour lui. Si c'est un flic qui l'a tué ca fait des émeutes et tout, mais mort d'un salaud quand même.

En tout cas, dormez tranquille brave gens, les petits voyous ont des PETITS calibres, et ils en ont pas tous. A 70% ils sont pas chargés, et souvent ils ne marchent plus. Intimidation point... Les grosses armes sont détenus par les gros caïds, et ils ne les utilisent qu'en cas de "nécessité". Si les petits avaient eu accés à ces fameuses grosses armes lors des émeutes, ca eut été la boucherie.

Et perso, dans certains coins, j'ai plus peur que la mémé que je croise dans une ruelle sombre me sorte un mauser ou un luger (ca rentre par un petit trou, et ca sort par un gros) en parfait état de marche plutôt que le mec à qui je répond que j'ai pas de clope me sorte une lame.

Et toi tu persistes dans les raccourcis hasardeux; soit tu es vraiment con (mais j'en doute), soit tu le fais exprès, parce que tu sais très bien que je peux faire la part des choses entre un juif qui n'a rien fait à personne et un type réellement nuisible.




Le problème est dans la phrase qui suivait; dommage que tu les aies scindées ....




Je suis contre le fait que le bon sens amène les gens à devoir se dire qu'ils doivent laisser faire pour rester en vie... c'est quand même pas compliqué à comprendre ???



Mais où est ce que j'ai marqué qu'il fallait descendre à chaque coin de rue enfin ????




Et si je dis que la prévention c'est une présence policière beaucoup plus importante, est ce qu'on est d'accord ?



C'est très louable, mais c'est de l'utopie; je n'y crois pas.




Tu mélanges tout; quand je parle d'assistés, je parle du fait qu'on veut trouver des explications dans le modèle de société où l'on vit. Et je trouve que c'est bcp trop facile de toujours invoquer ce modèle, avec ses défauts....




Et pour ceux qui veulent pas apprendre ?




J'ai un sentiment de sécurité, même s'il est loin d'être total, c'est tout.

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Ben oui, c'est toujours plus facile de traiter les gens de fachos.
Et si tu considères que les français qui votent Le Pen, et, Sarkozy, de surcroît (tu y vas fort ...), sont des fachos, effectivement, t'es pas sorti de l'auberge ......