La dépression, le suicide, sujets tabous ?

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Raphc
  • Raphc
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    Raphc
    le 06 Mar 2023, 11:36
lastaly a écrit :
Je vais le redire ici mais je ne sais pas comment Cassoreille fait pour être systématiquement à côté de la plaque


Je sais pas, il devrait consulter.

My 2 cents. J'ai fait depression pendant un an, moyenne au dire du toubib, psychanalyse plus medocs. Je ne saurais jamais ce qui a marché le mieux (les deux sans doute).
Ce qui compte pour l'analyse c'est de trouver le bon, pas "un bon", celui avec qui ca avance. Le mien avait failli m'envoyer ailleurs au bout de deux séances.
Redstein
Moxama a écrit :
ML3-ProFan a écrit :
T'es un vrai connard !


Mais enfin, ce n'est que de la provocation, il ne faut même pas répondre.
S'il fallait une preuve de plus de la capacité de ce triste sire à troller, la voici sur un plateau.


Ne vous prenez pas la tête, vous êtes dans l'équivalence sémantique, là
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
casseoreille
Il est aisé de critiquer surtout lorsque l'on n'a rien à dire, çà meuble le forum, et c'est tellement facile de jouer le "donneur de leçons" ou d'insulter sous anonymat!

Je vous invite à relire le début de la première page du forum de James, vous qui me prêtez de mauvaises intentions, prenez donc le temps de constater l'accueil peu chaleureux que James a dû encaisser! Personnellement, ayant vécu comme tant d'autres ce mal du siècle, je me suis empressé de lui tendre la main, et non, comme certains à l'envoyer chez un médecin ou un psy!

Relisez la question de James, il ne demande pas qu'on l'oriente sur le monde médical, il connaît et il le dit les limites des professionnels!

James nous lance un appel émouvant: ""Je voudrais bien échanger avec les personnes dans mon cas!""

Alors, avant de me traiter de tous les noms et de me prêter bien des défauts, apprenez à lire, avant de le renvoyer auprès des professionnels! Vous étiez carrément hors sujet!

ML3-ProFan, Mr Park et Kandide, des intervenants qui ont du coeur, ont relevé le niveau de ce forum, et compris la gravité de la question, en s'empressant de renseigner sympathiquement celui qui sollicitait un échange avec les gens dans son cas!

Montrez qu'il vous reste une parcelle de coeur, tendez lui la main, et répondez enfin à sa question!
Redstein
Il y a ton Rasta qui dépasse, là.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
ML3-ProFan
ML3-ProFan a écrit :
casseoreille a écrit :
Si des médecins ne parviennent pas à guérir d'une dépression, je suis convaincu qu'un psy peut-être efficace sur un faible d'esprit, mais pas sur une personne tout à fait normale! La guérison de la dépression dépend essentiellement de l'intéressé quand celle-ci est légère, avec l'aide de ses proches lorsque celle-ci est plus sévère!

Il faut aussi chercher une activité sportive ou de loisir, qui plaise à l'intéressé, ce qui lui permettra de se changer les idées, de s'oxygéner, de se défouler, d'oublier ses problèmes, et de reprendre progressivement goût à la vie.


EDIT MODERATION : PROPOS NON TOLERES SUR LE FORUM


Désolé pour mes propos outranciers, c'était violent. c'est le côté faible d'esprit qui m'a fait disjoncté, ce n'est pas aussi manichéen que ça, normal/pas normal, il est où le curseur ?

Casseoreille, tu ne fais que supposer, Medecins, Psy, Quidam, "Si..., je suis convaincu," t'en sais rien.

C'est un sujet très sensible, je n'oserais jamais m'y aventurer, trop de données d'entrées à maîtriser, il ne suffit pas d'aller se promener en forêt pour que ça aille mieux,.... Je laisse aux professionnels.

J'arrête là, encore désolé pour m'être emporté,

James H, je te souhaite simplement et sincèrement d'aller mieux,
Chapman Ml3 Triton/EVH Wolfgang/Gibson Les Paul/Squier Strat' /Yamaha THR10 II/DSL20/MX212AR
Lao
  • Lao
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  • #65
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    Lao
    le 06 Mar 2023, 21:21
casseoreille a écrit :
...A cette émission nous avons régulièrement un ou deux psy, qui se distinguent par un look particulier, mais pas spécialement par leur compétence. Pourtant ils sont présentés comme des experts!
Comment se ridiculiser en 1 phrase - "le look" et "je suis plus compétent que des experts." Tu n'es qu'un vantard et un charlatan, oui - p't-être qu'un jour tu en prendras conscience.
Mais le pompon, c'est quand tu en viens à conseiller à un psychiatre qui participe à la discussion sur ce forum d'aller trouver un psy pour se soigner. Champion olympique

Les rares personnes atteintes de dépression que j'ai côtoyées c'était surtout des étudiants en classes prépa qui avaient craqué (pas vraiment des simples d'esprit, ni des guignols ), c'était dans un centre de cure (j'y étais pour un problème physique).
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
oldamp
  • oldamp
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  • #66
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    oldamp
    le 06 Mar 2023, 23:46
Ah les psy ! Encore faut-il faire la différence entre les psy-chiatres et les psy-chologues ! Les premiers ont fait médecine, les autres la fac de psycho après avoir ratés médecine... Et dans ce dernier groupe on trouve pas mal de charlatans

Et tant qu'à parler suicide, ceux qui y ont pensé, quelle méthode avez vous envisagée ? Seul ou en entraînant d'autres avec soi ? Quand j'étais encore à Paris, j'ai eu des petits moments de déprimes et je me disais qu'ouvrir le gaz pour me faire péter la gueule et l'immeuble avec ça aurait été la grande classe Mais c'est con, j'étais en tout électrique
Sinon se balancer sur les rails à une heure de pointe ou grand départ en vacance pour bien semer la zizanie c'est pas mal non plus !
Moxama
  • Moxama
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  • #67
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    Moxama
    le 07 Mar 2023, 00:05
oldamp a écrit :
Ah les psy ! Encore faut-il faire la différence entre les psy-chiatres et les psy-chologues ! Les premiers ont fait médecine, les autres la fac de psycho après avoir ratés médecine... Et dans ce dernier groupe on trouve pas mal de charlatans

C'est toujours très distrayant de voir que des gens qui n'y connaissent manifestement rien sont prompts à déblatérer des lieux communs absurdes sur ma profession. C'est assez risible.

Citation:
Et tant qu'à parler suicide, ceux qui y ont pensé, quelle méthode avez vous envisagée ? Seul ou en entraînant d'autres avec soi ? Quand j'étais encore à Paris, j'ai eu des petits moments de déprimes et je me disais qu'ouvrir le gaz pour me faire péter la gueule et l'immeuble avec ça aurait été la grande classe Mais c'est con, j'étais en tout électrique
Sinon se balancer sur les rails à une heure de pointe ou grand départ en vacance pour bien semer la zizanie c'est pas mal non plus !

Tu as plus inélégant, vulgaire et violent quant à ceux qui ont partagé leur souffrance dans ce topic ?
J'ai souvent trouvé ta prose d'une obscénité crasse, mais tu bats là un record.
Biosmog
  • Biosmog
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oldamp a écrit :
Ah les psy ! Encore faut-il faire la différence entre les psy-chiatres et les psy-chologues ! Les premiers ont fait médecine, les autres la fac de psycho après avoir ratés médecine... Et dans ce dernier groupe on trouve pas mal de charlatans


Il y a évidemment plus de variations dans le corps des psychologues, car le nom n'est pas protégé. Mais tu sembles ignorer que psychologue et psychiatre, ce n'est pas la même chose. Pour les psychologues, il faut plutôt parler de psychothérapeute (en tout cas en Suisse).

Il y a des psychiatres qui font des formations de psychothérapeutes, mais en général les psychiatres s'accompagnent de psychothérapeutes, qui sont bien plus compétents qu'eux. Forcément, un psychothérapeute qui a suivi un cursus complet, en Suisse, il a fait 10 années de psychologie au minimum: 5 années de Master et 5 années postgrade. Le médecin qui veut devenir aussi psychothérapeute, il a fait 6 années de médecine générale qui ne lui serviront à pas grand chose et il peut entamer son postgrade, avec un bagage de quelques heures de cours en psychologie. Ce qui fait que (il y a beaucoup de recoupement) il est préférable de laisser les psychiatres faire de la psychiatrie (diagnostic et traitement), et les psychothérapeutes de la psychothérapie (évaluation et thérapie).


Pour le reste de ton message, je laisse Moxama, dont j'approuve chaque mot. Merde, toi et Casseoreille vous vous êtes donné rendez-vous sur ce topic?
Vous battez pas, je vous aime tous
Moxama
  • Moxama
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  • #69
  • Publié par
    Moxama
    le 07 Mar 2023, 00:34
Biosmog a écrit :

Il y a évidemment plus de variations dans le corps des psychologues, car le nom n'est pas protégé. Mais tu sembles ignorer que psychologue et psychiatre, ce n'est pas la même chose.

Le titre de psychologue est protégé en France et conditionné à l'obtention d'un master.
Si je voulais être taquin, je dirais qu'un psychologue qui fait au minimum 5 ans d'études etudie plus la psychopathologie qu'un psychiatre dont la spécialisation ne dure que 4 ans.
Citation:

Merde, vous vous êtes donné rendez-vous sur ce topic?

On parle intimité, souffrance et émotions. C'est rationnel qu'un certain nombre d'intervenants, en particulier dans un milieu exclusivement masculin, pratiquent la raillerie, le contre-pied ou le dénigrement pour ne pas s'exposer.
Slyonline2
Moxama a écrit :
oldamp a écrit :
Ah les psy ! Encore faut-il faire la différence entre les psy-chiatres et les psy-chologues ! Les premiers ont fait médecine, les autres la fac de psycho après avoir ratés médecine... Et dans ce dernier groupe on trouve pas mal de charlatans

C'est toujours très distrayant de voir que des gens qui n'y connaissent manifestement rien sont prompts à déblatérer des lieux communs absurdes sur ma profession. C'est assez risible..


En fait, ça me fait pas rire ces accumulations de clichés et de résumés réducteurs.
Médecine = bien/remboursé , Sciences Humaines = charlatans/escrocs.

On est tombé bien bas en France avec des gens qui ne veulent traiter leurs maux psychiques que rapidement, en une semaine, comme on traiterait une grippe (et pour pas un rond).

Le pire, c'est que ça peut marcher parfois, des médicaments peuvent aider a dépasser un cap et les comportementalistes, les thérapies brèves,... peuvent avoir des résultats rapides mais bon, pour un travail de fond sur des névroses bien ancrées, c'est pas toujours la panacée et on en arrive a ce genre de représentations caricaturales...

Et si en plus, on dit qu'au sein de la 2éme catégorie, il y a différentes approches, là, j'ai perdu tout le monde.

Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Raphc
  • Raphc
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  • #71
  • Publié par
    Raphc
    le 07 Mar 2023, 08:23
Slyonline2 a écrit :
Moxama a écrit :
oldamp a écrit :
Ah les psy ! Encore faut-il faire la différence entre les psy-chiatres et les psy-chologues ! Les premiers ont fait médecine, les autres la fac de psycho après avoir ratés médecine... Et dans ce dernier groupe on trouve pas mal de charlatans

C'est toujours très distrayant de voir que des gens qui n'y connaissent manifestement rien sont prompts à déblatérer des lieux communs absurdes sur ma profession. C'est assez risible..


En fait, ça me fait pas rire ces accumulations de clichés et de résumés réducteurs.
Médecine = bien/remboursé , Sciences Humaines = charlatans/escrocs.

On est tombé bien bas en France avec des gens qui ne veulent traiter leurs maux psychiques que rapidement, en une semaine, comme on traiterait une grippe (et pour pas un rond).

Le pire, c'est que ça peut marcher parfois, des médicaments peuvent aider a dépasser un cap et les comportementalistes, les thérapies brèves,... peuvent avoir des résultats rapides mais bon, pour un travail de fond sur des névroses bien ancrées, c'est pas toujours la panacée et on en arrive a ce genre de représentations caricaturales...

Et si en plus, on dit qu'au sein de la 2éme catégorie, il y a différentes approches, là, j'ai perdu tout le monde.



Instrucif le pdf, merci. Il y a vraiment des gens qui progressent sur des vraies afflication avec des lacaniens ? Pour le coup j'ai toujours trouvé qu'il sentait un peu l'escroc quand meme.
Slyonline2
Je comprends que l'on puisse avoir des réticences avec les Lacaniens.

Ne compte pas sur moi pour les discréditer d'emblée mais j'ai eu des expériences déroutantes en fac de psy et lors d'analyses de la pratique pendant ma formation d'éducateur spécialisé.

Pour Lacan, le langage préexiste à l'apparition du sujet et l'engendre.
Le milieu proprement humain n'est pas biologique, n'est pas social, il est linguistique : "l'inconscient est structuré comme un langage", d’où l'importance qu'ils portent aux jeux de mots.
(jeux de mots/jeu de maux.. pour en faire un complétement éculé ).

Lorsque l'on ramenait des situations, certains formateurs se déclarants Lacaniens n'intervenaient que très peu, considérant que l'on était les acteurs et les porteurs des réponses aux problématiques que l'on apportait...
Pour ma part en tous cas, je trouvais ça frustrant.

Mais je maîtrise très mal Lacan et "l'école Lacanienne", personnellement, je préférais l'approche clinique.

Citation:
Le clinicien soigne l'ensemble de la personne, de manière holistique, et non seulement le symptôme, à partir de la rencontre d'un sujet via ses conduites et ses discours.
La méthode clinique rappelle ainsi l'exigence éthique comme nécessaire à la relation thérapeutique entre soignant et soigné.
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Moxama
  • Moxama
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    Moxama
    le 07 Mar 2023, 09:20
J'ai un point de vue bien plus radical, mais je ne vais pas m'étendre dessus ici.
Quant aux résultats de toutes les approches psychanalytiques confondues, ils font l'objet de pas mal de débats dans le métier...
ZePot
  • ZePot
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    ZePot
    le 07 Mar 2023, 12:08
Avec tout ça, James H est mal barré, il va nous pondre un nouveau Lulu

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