Le développement durable

rien a voir ici avec mon aversion a toute forme d’extrémisme, nous commentons une page de "l'association végétarienne"

"virulent"

Oui, virulent, extrêmement agressif, et d'une mauvaise foi hallucinante : c'est bien toi, fmu.




C'est « prosélyte et agressif » dès qu’on aborde la question, pas vrai ?





Pas question de le réduire à ça.

Mais il me semble qu'on a affaire à un mouvement inverse, qui rappelle fortement le cliché sur les autruches


Et au-delà de ça (il n'y a pas que la viande rouge), demande-toi pourquoi il est in-ter-dit de poster des images d'abattoirs sur ce forum de durs de durs




'fin bref : tu veux des études - ce n'est pas ce qui manque.

Jette un oeil à ce qui se dit côté Afrique du Sud, par exemple :

Dans les pays comme la France, les bovins paissent traditionnellement dans des pâturages impropre à la culture, en moyenne montagne par exemple.
Et ces pâturages sont arrosés par... la pluie.
Nos ancêtres n'étaient pas des imbéciles.

Les tableaux avec quantités d'eau / type de nourriture donne à penser qu'en renonçant à 1 kg de viande, ou pourrait redistribuer cette eau pour d'autres cultures. C'est faux.
C'est donc plutôt plus de la propagande que de l'information, comme souvent dans les chiffres "écolo/bio/végan etc."

Tu crois que les bovins français sont tous en pâturage ?

Et quid des tonnes de viande importée ?

Et encore une fois, il n'y a pas que la viande rouge.

Redstein, ton propos vise-t-il a être constructif ou est-ce un autre but? S'il vise à être constructif je t'encourage à te relire, il m'apparaît plutôt vindicatif et hautain
Si tu faisais l'effort de me citer correctement, tu aurais laisser la dernière partie de la phrase expliquant le pourquoi, et non une quelconque réduction de ne pas aborder le sujet.

Bref, thrillseeker l'a bien compris semble-t-il et ces réponses suivantes étaient plutôt constructives Et je ne vois pas bien ce que le droit de poster des photos d'abattoirs vient faire sur le sujet?

Concernant ton tableau je suis assez d'accord avec Pierre-Andre.
> il fait référence à un pays très spécifique, qui combine grande consommation de viande et sécheresse
> il est plus que très vague sur la méthode de calcul
> il ne présente pas la quantité d'eau nécessaire par repas par exemple (quand tu manges un steak de 100gr avec des pommes de terres, tu consommes aussi que 100 gr de pdt )
> il est très partiel sur les aliments végétales présentés.
etc...
Une recherche rapide par exemple donne cet autre image (pour rester sur le sujet de l'eau)

La conclusion rapide en serait très différente, mieux vaut manger poulet, porc et oeufs que soja, noix, lentilles, haricots et autre petits pois...
Ceci supporte mon propos que des messages rabâchés de façon péremptoire et détentrice de la vérité absolue déserve plutôt une cause qui mérite d'être étudiée. Si tu as de vrais articles de fond sur le sujet, je suis intéressé

Mes plus plates excuses si c'est l'effet que ça t'a fait. Ce n'était pas mon intention.




J'ai réagi à cette phrase, qui me paraît totalement hors de propos, en soulignant que le simple fait d'aborder la question est systématiquement décrit comme tel - ce n'est pas contre toi, c'est global :







Tu as raison, je me suis laissé emporter ici. Toutes mes confuses.





Là encore, cette phrase (en gras) me paraît totalement hors de propos.

Des études, il y en a beaucoup. Bien sûr, les conditions ne sont pas les mêmes en Afrique du Sud qu'ailleurs.

Mais nous sommes dans une économie mondialisée : comme le reste, la viande circule dans tous les sens - et comme ton tableau le montre, d'où qu'elle vienne, il a fallu énormément d'eau pour la produire.

Et comme ton tableau le montre, consommer céréales, légumineuses et légumes/racines et tubercules est nettement plus avantageux.

Me dis pas que tu consommes des fruits et des céréales, qui nécessitent 3 à 5 fois plus d'eau que les légumes et les tubercules pour pousser ?

Pourquoi pas ? Tu n'en consommes pas, toi ?

@Redstein: pas de problème.
Ce qu'il y a d'intéressant sur cette image - et ce pourquoi je l'ai choisi - c'est qu'on voit que la viande n'est pas forcément plus consommatrice d'eau (mis à part la viande rouge bien sûr). Ce qui serait interessant d'un point de vue développement durable c'est d'avoir la consommation en eau & resources d'une semaine (ou d'une assiette) végan vs avec viande. Cela serait plus représentatif que tous ces tableaux à qui l'on peut faire tout dire.

Pour revenir à l'idée de départ du forum, vous avez quoi comme bonne idée à partager? Un truc interessant qu'ils font ici est qu'ils ne ramassent les poubelles qu'une fois tous les 15 jours (contre 2 fois par semaine là où j'étais en France). Au départ cela nous a fais un peu râler j'avoue cette poubelle qui déborde. Ce qui est intéressant avec le temps c'est qu'on s'adapte et que du coup on jette moins et on fait plus attention aux emballages. En bonus, ça coûte moins cher à la collectivité. Je suis curieux de voir si on pourrait transposer ça en France

Ici c'est une fois par semaine, mais on composte, et on porte énormément de trucs aux conteneurs de tri...

...après quoi on n'a aucune idée de la destination de tous ces « déchets ».





(La consommation d'eau de la production de porc est très importante... et de toute façon, tu ne vas pas manger uniquement poulet et oeufs...)

Il y a des déjà des sujets dont on ne peut minimiser l’importance qui défendent la cause animale et le point de vue vegan. L’immiscer dans celui ci est envahissant. Est ce qu’on peut comprendre des idées comme celle là sans subir de Sanctions?

Problème des etrezumin ça: il faut le bâton ou la carotte. Comme les pollueurs: tu ne les sanctionnes pas, ils continuent.

Pas dans des écosystèmes agricoles type arboforesterie, ça consomme peu d'eau et moins de pétrole que la monoculture intensive de céréales, et ça appauvrit aussi moins les sols. (et ça fonctionne aussi avec la volaille et avec d'autres animaux)

On parle de la situation actuelle : industrie ultraproductiviste - 99 pour 100 de ce qui se fait.




Mais on n'est pas en plein dans le sujet, là ?

Il n'est pas question de ne parler que de ça (et d'ailleurs on ne parle pas que de ça), mais ça a sa place, non ?

Bah le but de ce topic c'est justement de parler de ce qui peut nous faire sortir de la situation actuelle. La culture intensive de soja en Amérique du Sud par exemple, c'est végan compatible, mais c'est désastreux.
Là ou les éleveurs de cochons écoresponsables plantent des arbres, les cultivateurs de soja industriel en coupent.