La crise acte III

Rappel du dernier message de la page précédente :
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LondonFuzz a écrit :
Ad Rock a écrit :
tapacentballes



Ah bah d'ailleurs, il leur prend quoi à tes collègues ?


La même chose qu'à tout employé de ce pays. C'est dingue mais on n'a pas encore de traitement de faveur et j'ai même pas songé à m'en insurger...

LondonFuzz a écrit :


Je devais repayer une somme astronomique pour l'exercice de l'année écoulée. Le chômage économique, ça casque. Ils avaient accepté un plan de remboursement il y a quelques mois et me pourchassent depuis septembre avec menace de saisie blablabla si je paye pas la totalité fissa.
Bon sorry de demander, mais vu que je suis en calbute, qu'il y a de l'écho dans mon garde-bouffe et qu'il me reste 12 euros pour subsister jusque janvier à cause du chèque que j'ai du leur filer ...


Si t'as respecté le plan de paiement il n'y a aucune raison qu'ils ne le respectent pas eux mêmes. Par contre il est vrai qu'en cas de non-respect du plan de paiement de la part du contribuable ils sont assez pointilleux et pas très comiques. Cela dit, tu peux essayer de renégocier un nouveau plan en étayant de solides arguments...
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jules_albert a écrit :
Ad Rock a écrit :
jules_albert a écrit :
comme disait durruti : "rien ne sert de disserter sur le capitalisme, il faut le détruire, c'est tout."


Après quoi, il paya une nouvelle tournée à ses potes de comptoir...

si tu le dis.. t'as l'air d'un connaisseur.. il y a quelques semaines t'en étais encore à demander par ici ce qu'était le communisme libertaire.. et te voilà maintenant spécialiste de la vie et des actions de durruti..
navrant.


Crois-moi nul besoin d'être un spécialiste pour comprendre qu'en sortant une citation de la sorte de son contexte pour vainement épuiser le débat tu ne rends pas service à la personne citée.

Par ailleurs, avec toute ton érudition il serait temps d'apprendre à penser par toi-même (et si au passage tu pouvais sortir de ta posture moralisatrice - défaut de jeunesse de nombreux apprentis philosophes - j'en connais au moins un à qui ça ferait plaisir)...

Et pour le communisme libertaire, j'avoue avoir du mal à comprendre comment deux termes aussi antinomiques peuvent être associés. Depuis je me suis renseigné et vu l'immense foutaise dont il s'agit ma honte est toute relative...
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Ad Rock a écrit :
LondonFuzz a écrit :
Ad Rock a écrit :
tapacentballes



Ah bah d'ailleurs, il leur prend quoi à tes collègues ?


La même chose qu'à tout employé de ce pays


Tu veux dire que tous les employés de Belgique sont subitement devenu radins ?

Ad Rock a écrit :
C'est dingue mais on n'a pas encore de traitement de faveur et j'ai même pas songé à m'en insurger...


Faut rien branler pour s'insurger. Toi t'as un boulot. Donc aucune chance de te laisser le temps.

Ad Rock a écrit :

LondonFuzz a écrit :


Je devais repayer une somme astronomique pour l'exercice de l'année écoulée. Le chômage économique, ça casque. Ils avaient accepté un plan de remboursement il y a quelques mois et me pourchassent depuis septembre avec menace de saisie blablabla si je paye pas la totalité fissa.
Bon sorry de demander, mais vu que je suis en calbute, qu'il y a de l'écho dans mon garde-bouffe et qu'il me reste 12 euros pour subsister jusque janvier à cause du chèque que j'ai du leur filer ...


Si t'as respecté le plan de paiement il n'y a aucune raison qu'ils ne le respectent pas eux mêmes.


C'était respecté.


Ad Rock a écrit :
Par contre il est vrai qu'en cas de non-respect du plan de paiement de la part du contribuable ils sont assez pointilleux et pas très comiques.


Effectivement, je ne me rappelle pas m'être tapé sur la cuisse en lisant le dernier rappel. Je crois que si en plus je n'avais pas respecté le plan de paiement, ils m'auraient envoyé dans un camp de redressement.

Ad Rock a écrit :
Cela dit, tu peux essayer de renégocier un nouveau plan en étayant de solides arguments...


Trop tard, j'ai payé. C'est pour ça que je suis en sloggy.
jules_albert
Ad Rock a écrit :
jules_albert a écrit :
Ad Rock a écrit :
jules_albert a écrit :
comme disait durruti : "rien ne sert de disserter sur le capitalisme, il faut le détruire, c'est tout."


Après quoi, il paya une nouvelle tournée à ses potes de comptoir...

si tu le dis.. t'as l'air d'un connaisseur.. il y a quelques semaines t'en étais encore à demander par ici ce qu'était le communisme libertaire.. et te voilà maintenant spécialiste de la vie et des actions de durruti..
navrant.


Crois-moi nul besoin d'être un spécialiste pour comprendre qu'en sortant une citation de la sorte de son contexte pour vainement épuiser le débat tu ne rends pas service à la personne citée.

Par ailleurs, avec toute ton érudition il serait temps d'apprendre à penser par toi-même (et si au passage tu pouvais sortir de ta posture moralisatrice - défaut de jeunesse de nombreux apprentis philosophes - j'en connais au moins un à qui ça ferait plaisir)...

parce que toi tu penses par toi-même ? laisse-moi rigoler !
tu ne fais que reprendre en boucle, sans t'en rendre compte, divers poncifs qui ont servi des milliers de fois pour défendre le conformisme le plus plat
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
Josh43
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Azazello a écrit :
Josh43 a écrit :

euuuh je vois pas le rapport avec ce que j'ai écrit...


De multiples messages laissaient à penser qu'un gouvernement "démocratique" serait libre de toute influence extérieure (notamment celle de ses créanciers) sur sa "politique économique" par le simple fait de cette Election.
Fort heureusement ce n'est pas le cas.


Ah nonnonnon j'ai pas dit ça; J'ai juste dit qu'il est anormal que ce soit les marchés et non les peuples qui sanctionnent les dirigeants incompétents.

C'est bien toi qui approuvait le referendum grec et qui t'indignait de la réaction antidémocratique des institutions européennes, je pense donc que tu es d'accord.

Ceci étant dit, quand on voit que le peuple a maintenu Berluconnard pendant 15 ans aux manettes, c'est à désespérer. Je ne vais pas regretter son départ, mais je reste perplexe quant à la façon dont ça s'est déroulé.
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jules_albert a écrit :
Ad Rock a écrit :
blablablablabla...

parce que toi tu penses par toi-même ? laisse-moi rigoler !
tu ne fais que reprendre en boucle, sans t'en rendre compte, divers poncifs qui ont servi des milliers de fois pour défendre le conformisme le plus plat


+1
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jules_albert a écrit :
tu ne fais que reprendre en boucle, sans t'en rendre compte, divers poncifs qui ont servi des milliers de fois pour défendre le conformisme le plus plat


N'inverse pas les rôles stp
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Ad Rock a écrit :
jules_albert a écrit :
tu ne fais que reprendre en boucle, sans t'en rendre compte, divers poncifs qui ont servi des milliers de fois pour défendre le conformisme le plus plat


N'inverse pas les rôles stp


Tiens donc, ça marcherait que dans ton sens ? Pourquoi ça ?
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Quand je lis ce forum j'ai pas l'impression que le conformisme de mes positions soit si évident...

Et puis, à contrario de julio, j'ai le bon goût de réserver ce type d'opinions aux daubics idoines (là où il est capable d'évoquer la révolution espagnole sur un topic traitant des Beatles).
Josh43
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Ad Rock a écrit :
Bobo Parisien a écrit :
C'est quand même marrant de voire Ad Rock défendre son bout de gras face a zaza... Si on baisse la pression fiscale, il finit au chômage...
Il radote a nous expliquer que la fiscalité est un instrument de redistribution, alors que son métier vise justement a en exonérer les plus riches...

J'ai rarement lu un discours aussi faux cul et contradictoire... Ad Rock est l'archétype de l'homme fragmenté dans l'aliénation contemporaine...


J'suis déjà moins faux-cul que tous ces pseudo-gauchistes qui jusqu'il y a peu nous bassinaient avec leur "ce modèle basé sur la croissance porte sa fin en lui blablabla" et qui aujourd'hui se demandent comment maintenir la croissance (pour nous vu qu'en d'autres régions elle se porte assez bien merci pour elle) ou qui se demandent si c'est le moment d'investir dans l'or...

Et, je renonce à te l'expliquer, mais en effet la fiscalité est un instrument de redistribution des richesses et ce qui permet à l'Etat d'agir sur ce qui concerne la chose publique. C'est même sa seule raison d'être... Après si elle ne le fait pas dans le sens que tu souhaites, c'est aux gouvernants qu'il faut t'en prendre



Sans vouloir faire l'apologie de l'immonde suppôt du capital réactionnaire qu'est Ad Rock contre mes amis politiques de la gauche progressistes et humanistes, mais en l’occurrence il a parfaitement raison, je trouve.

L'impôt citoyen et sa valeur civique est plutôt une notion traditionnellement défendue par la gauche républicaine et les chétiens-démocrates, certainement pas par les libéraux.
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Khryss
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Azazello a écrit :

Khryss a écrit :
Les "riches" n'ont jamais été aussi riches


Tu penses que, par exemple, ceux qui avaient placer leur fortune en actions n'ont pas un peu perdus depuis 2008?


A oui j'avais oublié la disparition historique en France de la classe très aisée suite à 2008. Quelle hécatombe...Le nombre d'annonces de bentley et d'appartements à vendre à Deauville et Saint tropez sur le bon coin a augmenté de 2000%...

Dès 2009 les banques annonçaient des bénefs records alors que le tissu industriel était dans la merde...et la France d'en haut ne vit pas que de la bourse...Encore une fois ceux qui ont payé c'est la France d'en bas...


Azazello a écrit :


Khryss a écrit :
La croissance repose sur la consommation.


Zzzzz...


Procédé digne d'un élu UMP.
Josh43
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m'étonnerais beaucoup que Zaz soit à l'UMP...
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Azazello
Josh43 a écrit :

Ah nonnonnon j'ai pas dit ça; J'ai juste dit qu'il est anormal que ce soit les marchés et non les peuples qui sanctionnent les dirigeants incompétents.


Encore une fois, rien d' "anormal" à ce que les "marchés" utilisent leur argent comme ils le veulent.

Josh43 a écrit :

C'est bien toi qui approuvait le referendum grec et qui t'indignait de la réaction antidémocratique des institutions européennes, je pense donc que tu es d'accord.


Les politiques européens prennent des mesures très importantes sans demander l'avis des populations.
Quel est la légitimité des "marchés"? Les droits de propriétés sur leur argent.
Quel est la légitimité des politiciens? Le vote démocratique.

L'objectif est de respecter ces deux légitimités, c'est tout ce que je dis.

Mais, le fait est que actuellement, et pour différentes raisons, le vote n'a quasiment aucune influence sur la politique économique de l’État.
Bobo Parisien
Azazello a écrit :
les "marchés" utilisent leur argent comme ils le veulent.


C'est qui, c'est quoi : les "marchés" ???
Les rentiers sont sympas
Josh43
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:facepalm:

rho la faute de rhétorique, bobo....
la question à ne pas poser à un libéral. La réponse est toute trouvée. Tu lui ouvre un boulevard....

azzazelo a écrit :

Encore une fois, rien d' "anormal" à ce que les "marchés" utilisent leur argent comme ils le veulent.


Non mais ce n'est pas de ça qu'on parlait exactement: que les "marchés" décident à qui ils prêtent et à quel taux, OK, c'est cohérent et même, d'un point de vue Friedmanien comme le tiens, démocratique: les marchés ont un pouvoir économique.
Mais là ils ont directemlent interféré avec le pouvoir politique et marché sur les plates bandes de la souveraineté populaire.

En d'autre termes: que les marchés arrêtent de préter à la grèce ou à l'italie, ok: on est dans une économie libérale et comme tu dis ils pretent à qui ils veulent... Mais là il s'agit de pousser à la démission un dirigeant (quel qu'il soit) élu démocratiquement et de choisir une politique économie... alors selon tes thèses libérales, c'est peut-être la meilleure solution, mais ça fait un peu mal au cul au démocrate que je suis, même si je suis le premier à reconnaitre les limites et faiblesses de la déomocratie (ie Berlusconi) en matière économique.
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
Azazello
Bobo Parisien a écrit :
Azazello a écrit :
les "marchés" utilisent leur argent comme ils le veulent.


C'est qui, c'est quoi : les "marchés" ???


L'ensemble des agents économiques libres.
Toi et moi donc, entre autres.

En ce moment sur backstage...