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L'homosexualité

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BiZ
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  • #1440
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    BiZ     le 02 Mar 2006, 08:41
C'est sûr chacun voit midi à sa porte...
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Bobba
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bann a écrit :
Bobba a écrit :
BiZ a écrit :
Pour les cours de cathé?
http://www.fairelejour.org/art(...)le=22
http://www.chez.com/vap/info/d(...)f.htm
Même pour des cours de cathé ça me gêne...


Je me souviens lors de l'adoption du PACS à l'assemblée, Christine Boutin, en larme, brandissant la bible dans l'hémicycle, en braillant des insultes.

Encore une fois on hésite à rire de la connerie de certain tellement ca fait peur


Il y a confusion entre 2 scéances différentes de l'Assemblée nationale : celle d'octobre 1998 où Madame Boutin a brandi la Bible, et celle de décembre 1998 où M. Jospin a fait pleurer Madame Boutin en la traitant de députée marginale et d'outrancière dans ses propos ; lors de la scéance d'octobre 1998, c'est le député communiste Georges Hage, et non Christine Boutin, qui a cité 2 livres de la Bible, l'Ecclésiaste et le Cantique des cantiques.


Sauf que Hage à cité la bible en boutade à Boutin apres qu'elle est brandi sa bible !
Citation:

M. Georges Hage.

Anachronique, l'exception d'irrecevabilité me paraît d'autant plus injustifiée que notre Constitution dans son préambule se réfère à la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen et à la Constitution de 1946, ces deux textes proclamant la valeur concordante de la liberté individuelle et de la famille, ce que ne contredit point, tant s'en faut, la Déclaration universelle des droits de l'homme dont nous allons célébrer le cinquantenaire.

M. Maurice Leroy.

Allez courage !

M. Georges Hage.

Monsieur le président, je ne voudrais pas terminer (« Ah ! » Sur les bancs du groupe du Rassemblement pour la République, du groupe de l'Union pour la démocratie française-Alliance et du groupe Démocratie libérale et Indépendants) sur une flèche de Parthes, mais évoquer - c'est vous, chère Christine Boutin,...

Mme Christine Boutin.

Je suis donc votre égérie, monsieur Hage, merci !

M. Georges Hage.

... qui, en brandissant votre Bible, me l'avez suggéré - un texte ancien, aux origines de notre culture commune.

M. Pierre Lellouche.

Il y avait l'homme et la femme, monsieur Hage !

M. Georges Hage.

« Il vaut donc mieux être deux ensemble que d'être seul ; » (Applaudissements sur les bancs du groupe communiste, du groupe socialiste et sur quelques bancs du groupe de l'Union pour la démocratie françaiseAlliance) ...

Mme Christine Boutin.

Ça c'est vrai !

M. Yves Nicolin.

Et il vaut mieux être seul que mal accompagné ! (Sourires.)

M. Georges Hage.

« ... car ils tirent avantage de leur société.

« Si l'un tombe, l'autre le soutient. Malheur à l'homme seul. Car lorsqu'il est tombé, il n'aura personne pour le relever. »

M. Renaud Donnedieu de Vabres.

C'est ce qui arrive aux socialistes !

M. Georges Hage.

« Si deux dorment ensemble, ils s'échauffent l'un l'autre, mais comment un seul s'échauffera-t-il ? » (Rires et exclamations sur les bancs du groupe du Rassemblement pour la République, du groupe de l'Union pour la Démocratie française-Alliance et du groupe Démocratie libérale et Indépendants)...

M. le président.

Monsieur Hage !

M. Georges Hage.

Je termine, monsieur le président !

M. le président.

L'essentiel de votre propos a été compris !

M. Pierre Lellouche.

C'est l'essence du marxisme !

M. Georges Hage.

« Si quelqu'un a de l'avantage sur l'un des deux, tous deux lui résistent... »

M. Maurice Leroy.

Lénine, réveille-toi !

M. le président.

Concluez, s'il vous plaît !

M. Georges Hage.

Vous aurez reconnu les versets célèbres de l'Ecclésiaste, dont la traduction que je vous ai livrée ici est la plus prisée, car elle est de Lemaistre de Sacy. Je ne vous apprendrai pas que, en grec, ecclésiaste signifie : homme de l'Assemblée. Ces propos ici et à cette heure ne sont sûrement pas déplacés. Mais si vous relisez la Bible (Vives exclamations sur les mêmes bancs)...

M. le président.

Monsieur Hage, il faut conclure maintenant !

(...)

M. Georges Hage.

... vous retrouverez le livre qui s'appelle Le Cantique des cantiques où se lisent des poèmes célèbres et superbes qui célèbrent ouvertement la joie des fiançailles, les recherches inquiètes et le bonheur des rencontres amoureuses. (Applaudissements sur les bancs du groupe communiste, du groupe socialiste et du groupe Radical, Citoyen et Vert.)


bann a écrit :
Il y a depuis à l'Assemblée nationale un portillon ultraperfectionné pour détecter les intrusions de Bibles .

Bien heuresement ! C'est pas pour rien qu'on à séparé l'eglise et l'etat !
Si la bible peut etre une inspiration personnelle pour certain d'entre nous, elle ne doit pas etre utilisée comme ordre morale pour gouverner un pays.

Franchement quand on voit le brouhaha qu'il y'avait eu pour le pacs et comment il à bien été accueilli, son succés et comment il est bien vu de la majorité des français, je suis content que ce pays ne soit pas gouverné par des grenouilles de benitier.

bann a écrit :
A la lecture des comptes rendus officiels, les "injures" ont été plutôt subies que proférées par Madame Boutin.

Et c'est normal, la haine attise la haine. (c'est pas dans la bible ca ?)
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
Ricebann
On est d'accord (j'ai les comptes-rendus de plusieurs scéances ; et je n'ai pas écrit que Georges Hage n'était pas intervenu après Christine Boutin) : c'est Georges Hage, député communiste, qui a cité la Bible et non Christine Boutin ; et c'était dans la même scéance, différente de celle où Christine Boutin était en pleurs.

Le portillon, c'était de l'humour ; j'espère que tu n'es pas contre le port personnels de Bible à l'intérieur de l'AN. Tu vas contrarier Jean Jaurès ou Victor Hugo.

Je ne vois pas où est la haine de Christine Boutin ; elle la rencontre assez souvent par contre.

Je ne vois pas d'ordre moral dans la Bible mais du désordre moral prononcé dans notre société.
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
BiZ
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  • #1443
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    BiZ     le 02 Mar 2006, 12:11
Un peu facile de mettre cela sur le compte de la société. Ne pas confondre société française et société rêvée par C. Boutin, largement inspirée par sa religion.
Elle a quand même dit "l’homosexualité comme comportement social ne peut prétendre à aucun droit spécifique, car elle ne s’inscrit pas dans le cadre des lois non écrites qui fondent la vie". Elle peut vivre sa vie comme elle l'entend, mais je ne me reconnais pas vraiment dans ces propos et comme moi une majorité de Français ne s'y reconnaissent pas. Alors ériger ce point de vue en règle de la société française, c'est pousser le bouchon un peu loin non?
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Ricebann
BiZ a écrit :
Un peu facile de mettre cela sur le compte de la société. Ne pas confondre société française et société rêvée par C. Boutin, largement inspirée par sa religion.
Elle a quand même dit "l’homosexualité comme comportement social ne peut prétendre à aucun droit spécifique, car elle ne s’inscrit pas dans le cadre des lois non écrites qui fondent la vie". Elle peut vivre sa vie comme elle l'entend, mais je ne me reconnais pas vraiment dans ces propos et comme moi une majorité de Français ne s'y reconnaissent pas. Alors ériger ce point de vue en règle de la société française, c'est pousser le bouchon un peu loin non?


Pas seulement sur le compte de la société mais aussi sur les individualités qui la composent.
D'accord bien sûr pour les règles démocratiques de la majorité et le caractère à première vue minoritaire de ce point de vue.
Cependant la majorité a-t-elle toujours raison sur le fond ? N'est-elle pas obtenue par diverses influences, notamment certains média et lobbies ?
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
clarissep
bann a écrit :
BiZ a écrit :
Un peu facile de mettre cela sur le compte de la société. Ne pas confondre société française et société rêvée par C. Boutin, largement inspirée par sa religion.
Elle a quand même dit "l’homosexualité comme comportement social ne peut prétendre à aucun droit spécifique, car elle ne s’inscrit pas dans le cadre des lois non écrites qui fondent la vie". Elle peut vivre sa vie comme elle l'entend, mais je ne me reconnais pas vraiment dans ces propos et comme moi une majorité de Français ne s'y reconnaissent pas. Alors ériger ce point de vue en règle de la société française, c'est pousser le bouchon un peu loin non?


Pas seulement sur le compte de la société mais aussi sur les individualités qui la composent.
D'accord bien sûr pour les règles démocratiques de la majorité et le caractère à première vue minoritaire de ce point de vue.
Cependant la majorité a-t-elle toujours raison sur le fond ? N'est-elle pas obtenue par diverses influences, notamment certains média et lobbies ?


Tu ne penses pas si bien dire. Hier, ils ont passé un reportage où ils en ont parlé au niveau de la commission européenne et le poid que cela avait.
De plus, certains événements organisés par telle ou telle personne sont sponsorisé par des grandes marques . Quand on voit au niveau européen comment cela se passe, après on ne doit plus s'étonner de grand chose.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Bobba
  • Bobba
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bann a écrit :
On est d'accord (j'ai les comptes-rendus de plusieurs scéances ; et je n'ai pas écrit que Georges Hage n'était pas intervenu après Christine Boutin) : c'est Georges Hage, député communiste, qui a cité la Bible et non Christine Boutin ; et c'était dans la même scéance, différente de celle où Christine Boutin était en pleurs.

On est d'accord, mais il me semblait important de preciser que ce n'est qu'en reponse aux adorateurs de la bible que Hage à citer ces passages. Si les protestataires avaient été musulmans ou des fans de Tolkiens, Hage aurait cité le coran ou le Silmarillion.

Citation:
Le portillon, c'était de l'humour ; j'espère que tu n'es pas contre le port personnels de Bible à l'intérieur de l'AN. Tu vas contrarier Jean Jaurès ou Victor Hugo.

Je ne vois pas où est la haine de Christine Boutin ; elle la rencontre assez souvent par contre.

Je ne vois pas d'ordre moral dans la Bible mais du désordre moral prononcé dans notre société.

De toute façon ceci est un débat qui à été clos il y'a 100 ans (et trois mois :lol par la loi sur la séparation des eglises et de l'etat.
Article 2 : La république ne reconnait aucun culte.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
BiZ
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  • #1447
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    BiZ     le 02 Mar 2006, 13:50
bann a écrit :
BiZ a écrit :
Un peu facile de mettre cela sur le compte de la société. Ne pas confondre société française et société rêvée par C. Boutin, largement inspirée par sa religion.
Elle a quand même dit "l’homosexualité comme comportement social ne peut prétendre à aucun droit spécifique, car elle ne s’inscrit pas dans le cadre des lois non écrites qui fondent la vie". Elle peut vivre sa vie comme elle l'entend, mais je ne me reconnais pas vraiment dans ces propos et comme moi une majorité de Français ne s'y reconnaissent pas. Alors ériger ce point de vue en règle de la société française, c'est pousser le bouchon un peu loin non?


Pas seulement sur le compte de la société mais aussi sur les individualités qui la composent.

Euh faudrait qu'on sache de quoi on parle. Je te rappelle à toutes fins utiles la définition de société: Communauté organisée d'individus conçue comme une réalité distincte de l'ensemble des individus qui la composent.
Soit on parle de la société, soit des individus, mais il faut choisir.

Citation:
D'accord bien sûr pour les règles démocratiques de la majorité et le caractère à première vue minoritaire de ce point de vue.
Cependant la majorité a-t-elle toujours raison sur le fond ? N'est-elle pas obtenue par diverses influences, notamment certains média et lobbies ?

C'est un problème réel que tu soulèves là. Mais il s'agit quand même de constater que ce point de vue là ne cesse de régresser et qu'il est considéré comme anachronique par une grande majorité des Français. C'est l'évolution de la société Française telle qu'elle se dessine depuis des décennies qui veut ça. Il y a toujours une minorité de machos qui trouvent que la place de la femme est dans la cuisine à élever des mômes. Doit on pour autant leur donner un quelconque crédit?
Concernant les réserves que tu émets quant au bien fondé de l'avis de la majorité, c'est un faux procès. Notre avis est le fruit d'une multitude de choses, chacun a son libre arbitre, chacun peut être ou pas sensible à telle ou telle opinion sans que ce ne soit directement l'oeuvre d'une entreprise de persuasion d'un lobby ou d'un média.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Ricebann
clarissep a écrit :
bann a écrit :
BiZ a écrit :
Un peu facile de mettre cela sur le compte de la société. Ne pas confondre société française et société rêvée par C. Boutin, largement inspirée par sa religion.
Elle a quand même dit "l’homosexualité comme comportement social ne peut prétendre à aucun droit spécifique, car elle ne s’inscrit pas dans le cadre des lois non écrites qui fondent la vie". Elle peut vivre sa vie comme elle l'entend, mais je ne me reconnais pas vraiment dans ces propos et comme moi une majorité de Français ne s'y reconnaissent pas. Alors ériger ce point de vue en règle de la société française, c'est pousser le bouchon un peu loin non?


Pas seulement sur le compte de la société mais aussi sur les individualités qui la composent.
D'accord bien sûr pour les règles démocratiques de la majorité et le caractère à première vue minoritaire de ce point de vue.
Cependant la majorité a-t-elle toujours raison sur le fond ? N'est-elle pas obtenue par diverses influences, notamment certains média et lobbies ?


Tu ne penses pas si bien dire. Hier, ils ont passé un reportage où ils en ont parlé au niveau de la commission européenne et le poid que cela avait.
De plus, certains événements organisés par telle ou telle personne sont sponsorisé par des grandes marques . Quand on voit au niveau européen comment cela se passe, après on ne doit plus s'étonner de grand chose.


C'était sur la RTB ou sur une autre chaine ?
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
clarissep
bann a écrit :


Tu ne penses pas si bien dire. Hier, ils ont passé un reportage où ils en ont parlé au niveau de la commission européenne et le poid que cela avait.
De plus, certains événements organisés par telle ou telle personne sont sponsorisé par des grandes marques . Quand on voit au niveau européen comment cela se passe, après on ne doit plus s'étonner de grand chose.


C'était sur la RTB ou sur une autre chaine ?[/quote]

C'était sur la RTBF, bon pas du tout sur ce sujet (c'était le taux de sucre qu'il y a dans tout produit) mais le journaliste expliquait qu'un projet pour essayer de reglémenter cet état de fait avait pour finir était mis au rancard par toutes sortes d'influences et franchement c'était fou de voir la manière dont les représentants étaient approchés pour tout et n'importe quoi. Il y avait d'ailleurs un endroit réservé pour ce genre de chose.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Ricebann
clarissep a écrit :
bann a écrit :


Tu ne penses pas si bien dire. Hier, ils ont passé un reportage où ils en ont parlé au niveau de la commission européenne et le poid que cela avait.
De plus, certains événements organisés par telle ou telle personne sont sponsorisé par des grandes marques . Quand on voit au niveau européen comment cela se passe, après on ne doit plus s'étonner de grand chose.


C'était sur la RTB ou sur une autre chaine ?


C'était sur la RTBF, bon pas du tout sur ce sujet (c'était le taux de sucre qu'il y a dans tout produit) mais le journaliste expliquait qu'un projet pour essayer de reglémenter cet état de fait avait pour finir était mis au rancard par toutes sortes d'influences et franchement c'était fou de voir la manière dont les représentants étaient approchés pour tout et n'importe quoi. Il y avait d'ailleurs un endroit réservé pour ce genre de chose.[/quote]
Merci Clarissep
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
RiLf
  • RiLf
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  • #1452
  • Publié par
    RiLf     le 15 Avr 2006, 10:57
Dites, j'aurais besoin de votre aide.

Voilà, je suis homosexuel, je le sais depuis toujours, et ça commence à me souler de garder ça pour moi, de mentir à mes potes et tout.
Je l'ai déjà avoué à ma meilleure amie, mais j'aimerai le dire à tous mes potes, et j'y arrive pas du tout. A chaque fois je me dis, c'est bon aujourd'hui tu le dis, ça doit pas être si compliqué, mais à chaque fois je me dégonfle, j'ai trop peur de leur réaction.

J'aimerai avoir des conseils, si quelqu'un du forum a déjà vécu la même situation que moi
til.
  • til.
  • Custom Top utilisateur
  • #1453
  • Publié par
    til.     le 15 Avr 2006, 12:03
Leur avouer serai surment le meilleur moyen de tester leur amitié.
Avec toute l'homophobie présente dans notre société, si j'étais homo, je ne me sentirai vraiment pas en sécurité.
Même sans l'être, je n'ai toujours pas digéré la censure qu'il y a eu avec les affiches à l'arrière des bus, montrant des homos s'embrassant. Cela montre qu'on les considère comme des animaux et que l'on préfère qu'ils se cachent...
Je commence à en avoir raz-le bol de rencontrer des jeunes se disant "cool", ouverts... et qui te sortent que c'est pas normal d'être homo...
Voila pour le coup de gueule du jour...
Licence pro ITEMM promo 2007-2008.
Bobba
  • Bobba
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til666. a écrit :
Leur avouer serai surment le meilleur moyen de tester leur amitié.
Avec toute l'homophobie présente dans notre société, si j'étais homo, je ne me sentirai vraiment pas en sécurité.
Même sans l'être, je n'ai toujours pas digéré la censure qu'il y a eu avec les affiches à l'arrière des bus, montrant des homos s'embrassant. Cela montre qu'on les considère comme des animaux et que l'on préfère qu'ils se cachent...
Je commence à en avoir raz-le bol de rencontrer des jeunes se disant "cool", ouverts... et qui te sortent que c'est pas normal d'être homo...
Voila pour le coup de gueule du jour...


Désola RiLF, je n'ai pas de conseil à te donner.

Par contre je voulais rebondir sur cette camapagne de "pub".
Perso, je suis contre cette campagne. Comme on dit : "les gens font ce qu'ils veulent de leur sexualité, ça ne me regarde pas. Mais qu'ils ne viennent pas me mettre ça sous le nez".

Bref je trouve cette campagne aussi choquante qu'une pub avec une femme à poil qui te vente les merites d'un yaourth ou d'une brosse à dents. Et je trouve meme que c'est une campagne qui dessert l'homosexualité. Pourquoi est-ce qu'on est obligé de montrer des homos entrain de s'embrasser ? Ils passent leur temps à ça ?
Et puis c'est quoi cette histoire de prendre des manequins ? C'est vraiment fausser l'image de l'homosexualité. (vous avez vus la gueule des mariés de Begles ? C'etait autre chose que Brad Pitt et Antonio Banderas entrain de se rouler des galaoches !) Pour moi cette campagne est aussi nocive pour l'homosexualité que Tatu ou les Queers.

Il y'a qq temps il y'a avait eu une autre campagne ou tu voyais deux mec completement banale, en pyjama dans un lit, entrain de bouquiner chacun de leur coté, avec une légende du genre "qu'est-ce que vous croyiez que des homosexuels font au lit ?"
Je trouvais cette campagne bien plus intelligente que la dernière.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
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L'homosexualité est un bon atout, tu sait que les personnes qui t'entourent ne sont pas primaires.
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