Gaza et Cisjordanie : la fête continue

Tant que c'étaient "que" les Gazaouis et quelques frappes ciblées sur Damas et Beyrouth, tout le monde s'en foutait relativement. Là effectivement, Netanyahou est en train de s'aliéner de nouvelles personnes, peut-être de trop. Comme expliqué hier soir, je ne le pensais pas encore récemment: aujourd'hui, je crois qu'Israël est en train de vaciller dans une folie qui sera au final autodestructrice.

C'est pourtant l'argument de Poutine, la Russie est menacée et encerclée par l'OTAN, il doit son pouvoir d'homme fort à la lutte contre le terrorisme islamique qui a justifié la guerre en Tchétchénie, ils sont aussi corrompus l'un que l'autre.
Il y a quand même pas mal de points communs entre Bibi et Poutine.

Je ne parlais pas forcément de chrétiens, ni de religion d'ailleurs. Je parlais du milieu du fric, le capitalisme qui est occidentale il me semble, depuis sa création.
Quand au complotisme et théorie du complot..tu n'as pas dû aimer ce que j'ai dit sur la Suisse.
Sujets Tabous/théorie du complot.

Bug

https://www.lemonde.fr/idees/a(...).html

Derrière son statut d'impunité de fait, Netanyahu cherche a prolonger et a étendre la guerre.
Mais pourquoi ce jusqu'au boutisme et cette fuite en avant ??

Peut-être, comme le suggérait gosvaloet, pour "pousser l'Iran et le Hezbollah a la faute" ?, ça serait particulièrement vicieux comme stratégie.

Parfois c'est tellement irrationnel que je me demande s'il n'y a pas derrière "bibi" une stratégie des ultra orthodoxes dans un but apocalyptique

Pour les évangélistes américains par exemple, certains n'hésitent pas a déclarer qu'ils souhaitent précipiter la fin des temps pour voir le retour (ou l'arrivée selon) du messie.

Ça paraît complètement dingue et complotiste mais ces intégristes sont tellement sur une autre planète... et ils ont un réel pouvoir...

Je n'ai pas compris exactement de qui tu parlais, mais c'est pas grave. Je ne dis pas qu'il n'y a aucun complot nulle part. Mais je préfère parler de personnes ou groupes précis, sur lesquels on a des informations crédibles. Quant à ce que tu as dit sur la Suisse, je n'ai pas vu. Mais je trouve toujours intéressant quand, dans une conversation avec moi, on estime que la Suisse a quelque rapport avec la conversation.

Cela veut dire quoi "pousser à la faute" ? C'est pas un match de foot. Les logiques sont partisanes et ces gens sont dans des bulles fanatisées, prisonniers de leurs actes et allégeances passées, ils ne peuvent que s'enfoncer. Sinon, ils disparaissent individuellement et en tant que forces politiques.

Le Hezbollah est très supérieur militairement au Hamas. L'Iran est une véritable puissance militaire. Il n'y a rien de stratégique à chercher à les affronter. Israël cherche simplement à annihiler une agression continuelle et réelle, mais de façon totalement maladroite et disproportionnée.

Bah j'imagine : provoquer, agresser de manière totalement disproportionnée, dans la perspective d'une réaction ... pour pouvoir dire ensuite "vous voyez bien... il faut anticiper et annihiler l'adversaire"

Belle pirouette !
Pas grave .
Il se passe plein de trucs moches dans le monde, dont on n'a rien à foutre.
Mais :
Pourquoi envoyer des armes à la fois à l'Ukraine, face à Poutine, et à Israël ( bibi se comporte comme Poutine) ?
Si ce n'est entretenir le bordel, et répondre à un business par la même ( ventes d'armes) de manière très secondaire et opportuniste ?
Et je cherche aussi une réponse au pourquoi les Islamistes ne peuvent pas nous encadrer, qu'ils ne peuvent pas encadrer Israël je peux comprendre, mais nous ?
Doit bien y avoir un truc. Pas de fumée sans feu.

Un article qui me donne en partie raison sur le "pousser a la faute" et d'autres motivations de Netanyahu.

https://www.francetvinfo.fr/mo(...).html

Surtout que ce n'est pas la première fois que cette stratégie a été utilisé. Pas spécialiste d'histoire, mais Hitler a utilisé cette méthode, déjà avec les Sudettes.
Puis l'invasion de la Pologne : la suite on l'a connait.
Et quand tu sais que c'est cela qui a déclenché la boucherie de 14/18 , https://en.wikipedia.org/wiki/(...)inand

Sur fond d'arriérés Alsace/Lorraine de 1870.

Je ne vois pas, mais peut-être qu'on n'attribue pas le même sens à "pousser à la faute". Que Netanyahou ait besoin d'entretenir une conflictualité latente pour rester au pouvoir c'est connu et c'est tout autre chose. Pousser à la faute, au sens de provoquer des événements comme les attaques du 7 octobre, c'est parfaitement conspirationniste et douteux.

C'est un véritable traumatisme en Israël, très coûteux pour le pays (humainement et économiquement: quand Israël est mobilisé l'économie est à l'arrêt). Et si le Hezbollah avait été averti à l'avance, cela aurait pu dégénérer gravement pour Israël (la communication chaotique qui a suivi le 7 octobre montre qu'ils n'en savaient rien).

Les israéliens se reçoivent suffisamment de roquettes en temps ordinaire pour ne pas avoir besoin de provoquer davantage.

J'entendais ce matin la réaction de l'ambassadrice israélienne à Bruxelles en radio, c'était effarant (la radio a failli passer par la fenêtre). En gros, le Liban est responsable de ce qui se passe sur son territoire, Israël veut la paix et la communauté internationale ne veut pas le comprendre. Il ne manquait que l'argument antisémite et on avait la totale.

Je ne comprends pas qu'on tende encore un micro à des gens pareils, on a gelé l'argent de Russes qui étaient moins mouillés que ça.

Provoquer non, mais on sait qu'ils étaient au courant qu'un truc se tramait et ils ne l'ont pas pris au sérieux, c'est même une des raisons principales qui fait que beaucoup d'israéliens veulent que Bibi dégage.

Parce que Israel est notre allié et que ses ennemis nous menacent aussi. Et l'Ukraine est notre alliée et la Russie nous menace aussi.

Le Hezbollah a été sérieusement désorganisé avec cet excellent coup des bipers/talkie-walkie, sa réaction est faible pour l'instant malgré son gros potentiel militaire .
Amener sournoisement l'Iran a réagir militairement est totalement possible Si l'Iran tombe dans le piège c'est l'occasion inespérée pour les américains d'intervenir. Les cibles sont déjà désignées, il n'y a plus qu'à appuyer sur les boutons.
Cela permettra aux israéliens et à leurs alliés de réduire en cendre les avancées sur le nucléaire de l'Iran.
Je trouve que cette hypothèse tient la route même si les discours des occidentaux sont à l'opposé.
Les paroles ne sont pas des actes, on le sait bien.
Le régime de Téhéran le sait bien , il n'est pas suicidaire tout comme le régime poutinien .