Gaza et Cisjordanie : la fête continue

« Ce qui se passe à Gaza a été calculé et déterminé par Israël », dit une rapporteuse de l'ONU - 12/07/2024



Entretien
Oriane Verdier

« Ce qui se passe à Gaza a été calculé et déterminé par Israël », dit une rapporteuse de l'ONU

Alors que cette semaine l’armée israélienne a lancé une nouvelle opération d’envergure sur la ville de Gaza, dix experts indépendants des Nations unies ont accusé Israël de « mener une campagne de famine ciblée à Gaza ». Francesca Albanese, rapporteuse spéciale de l'ONU sur la situation des droits de l’homme dans les territoires palestiniens, est l’une des autrices de ce compte rendu. Elle a répondu aux questions de RFI.


RFI : Que signifie concrètement « une campagne de famine délibérée » ?


Francesca Albanese : Cela signifie que la population a été délibérément privée de nourriture et de ressources essentielles à la survie. Cela a commencé tout de suite, juste après le 7 octobre, quand le ministre israélien de la Défense Yoav Gallant a déclaré que les gens à Gaza ne recevraient plus, ni nourriture, ni eau, ni médicaments, ni carburant. Et c'est ce qu’il s'est passé. C'est-à-dire que ce qu'il se passe à Gaza aujourd'hui a été calculé et déterminé par l'armée israélienne.


RFI : Quelles sont les conséquences concrètes pour la population ?


Les gens qui sont à Gaza font face à une malnutrition sévère, ils font face à la faim. Il y a des taux de mortalité accrus, particulièrement chez les enfants, qui sont les plus vulnérables au manque de nourriture et à la déshydratation. Toute la population fait face à une détérioration générale de la santé et du bien-être. Les derniers à avoir perdu la vie à cause de la famine sont des enfants. Ce sont des enfants qui avaient été hospitalisés, mais il n'y a pas de quoi les soigner quand ils sont amenés à l’hôpital. C'est aussi grave que ça.


RFI : Il semble difficile d’avoir une compréhension exacte de la situation sur place alors que les observateurs internationaux n’y ont pas accès.


Cela est sûr. La revue The Lancet, revue la plus célèbre en matière de sciences médicales, a publié une lettre avançant qu’il est fort probable que le nombre de morts directs et indirects du conflit à Gaza ces neuf derniers mois s’élève à au moins 186 000. Ce chiffre prend notamment en compte les personnes décédées faute d’accès à des soins médicaux.

Cela montre bien qu’aujourd’hui, on ne peut pas franchement estimer l’envergure du trauma et des dégâts faits par cette agression israélienne à Gaza.

De notre côté, pour réaliser des évaluations scientifiques en matière de santé et de famine, on se base surtout sur ce qui nous vient des experts locaux. Il y a des encore soit des fonctionnaires des Nations unies, soit des experts qui suivent de l'extérieur ce qu’il se passe. Tous ceux qui ressortent de Gaza disent qu’ils n'ont jamais vu pareil enfer sur Terre.

Mais il est certain que ce que l’on sait nous de l'extérieur, c'est vraiment un tout petit peu de ce qui se passe à Gaza. Il faut notamment garder en tête qu’on ne sait rien de ce qui se passe dans la moitié nord de Gaza, qui est sous le contrôle absolu de l'armée israélienne. Et là, il n'y a presque personne qui entre, même parmi les humanitaires. Donc si la famine s’installe au centre de Gaza où il y a un tout petit peu d’aide humanitaire, imaginez ce qu’il se passe au nord.


RFI : Vous, experts indépendants des Nations unies, tout comme les acteurs humanitaires, alertez depuis des mois sur les risques encourus. La situation s’aggrave de mois en mois, mais la communauté internationale semble ne pas évoluer dans ses positions.


Personnellement, je suis choquée. Je n’aurais jamais cru possible de voir ce que je vois se passer aujourd’hui. Les Palestiniens à Gaza et pas seulement à Gaza ! Parce qu'il y a 600 Palestiniens, parmi lesquels une centaine d'enfants, qui ont été tués en Cisjordanie où il n'y a pas de présence armée du Hamas.

Ce qui est choquant, c'est de voir la communauté internationale, surtout les gouvernements occidentaux, protéger Israël. Les États-Unis sont dans une démarche très dangereuse d'agression envers les Nations unies et les organes de justice pour défendre un État qui, de toute évidence, est en train de commettre des crimes atroces. L’Europe, elle, est faible. Il y a des États comme l'Espagne, l'Irlande, la Belgique qui essaient d'entamer une démarche différente. Mais ce n’est pas suffisant. Il s'agit de respecter le droit international que les Européens ont contribué à écrire et à développer il y a plus de 70 ans. Surtout, la convention sur la prévention du génocide, il faut la mettre en place et on ne demande que ça.


RFI : Quels seraient les moyens d’appliquer les lois internationales ?


Aujourd’hui, il y a une résolution du Conseil de sécurité qui demande un cessez-le-feu. D’un côté, il y a un acteur non étatique, le Hamas, qui, en ce moment, est en train de combattre sur le territoire dans lequel il opère depuis 16 ans. De l'autre côté, il y a un État qui est la puissance occupante. Ils doivent se conformer au droit international tous les deux.

Mais c'est Israël qui est en train de détruire la bande de Gaza. Il faut arrêter les opérations militaires, c'est le Conseil de sécurité et la Cour internationale de Justice qui le demandent et ça continue. Alors, il faut arrêter Israël tout en garantissant la protection du territoire israélien et des citoyens israéliens, bien sûr, mais pas dans les territoires palestiniens occupés, où sa présence est illégale.

Si Israël n'arrête pas ses opérations militaires, il faut mettre en place un embargo sur les armes et des sanctions. C’est ce qui est fait pour tout État qui se pose en tant qu'agresseur vis-à-vis d’un autre État ou d’un autre peuple, comme pour la Russie vis-à-vis de l'Ukraine. On ne peut plus nier aujourd’hui le double standard que l'Europe est en train d'appliquer entre l'Ukraine et la Palestine.

Merci d'avoir ouvert ce topic.

Ce qui se passe là-bas est réellement ignoble.

Ignoble est le mot.

Gaza genocide - Wikipedia

Israël tente de saper le travail de la CPI.

https://www.huffingtonpost.fr/(...).html

« Si vous ne voulez pas du Hamas au centre du jeu, occupez cette position : défendez les Palestiniens. »

Je me pose toujours la même question: même si la situation était déjà compliquée avant, mais que pensait-il qu'il allait se passer après avoir envoyé 5000 rockets sur Israël?

Commence par te poser la question qui sont les "il" (sic) ?

Ce n'était pas compliqué du tout: Israël occupe une terre illégalement et viole les traités internationaux en faisant une politique d'apartheid depuis 1948.

Un mouvement islamiste et nationaliste soutenu pas certains pays et utilisant les habitants de la bande de Gaza comme bouclier ?

J'ai bien compris, mais cela ne répond pas a ma question ?

Ben, le terreau de la violence est fertile, d'autant que Netanyahu et les gouvernements successifs ont tout fait pour permettre la prise de pouvoir par le Hamas aux dépends du Fatah (entre autres).

Je ne sais pas ce que le Hamas cherchait: à faire monter la violence pour montrer le vrai visage d'Israël au prix de milliers de morts? Il y a sûrement dans ses rangs des gens assez tordus pour pondre un plan pareil, mais qui peut le prouver?

Alors non, ça c'est la propagande israélienne en partie, alimentée par notre propre conception de ce que cela peut être, le cul au chaud, loin de tout cela. Ma question était sérieuse. Elle n'est pas simple. Et tu vois bien qu'elle peut être aussi renvoyée à Israël: "que pensaient-ils qu'il allait se passer après avoir fracassé et humilié un peuple pendant 70 ans?"


edit (10h16)
La réalité est que cette situation fabrique de la folie partout en plus de sélectionner les plus cinglés. Elle favorise toutes les attitudes de haine absolue, bref cette situation ne produit rien de rationnel ou d'humain, et cela des deux côtés. Vouloir distinguer le Hamas de la population est faux: quand tu vis dans la destruction et le sang comment garder l'esprit calme et faire la part des choses? C'est la même chose lorsqu'on cherche à distinguer Netanyahou des Israéliens. Alors certes, il y a plein de personnes qui peuvent être qualifiées "d'innocentes", ou du moins qui essaient de prendre de la distance par rapport à l'action de leurs forces armées ou politiques. Mais il n'y a pas de frontière claire entre les deux groupes des victimes et des monstres. La situation est inhumaine, il est impossible d'y avoir une attitude humaine ou, pour les plus forts moralement, de n'avoir aucun lien avec des personnes devenues inhumaines. Ces gens vivent ensemble, ils ne sont qu'un peuple, des deux côtés de Gaza et d'Israël. C'est à partir de là qu'il faut commencer, pour y remettre de la raison et de l'humanité. Le refus de LFI de considérer le Hamas de groupe terroriste vient de là: cette façon binaire de penser (terroristes / bouclier humain) permet, de lien en lien de montrer que tout le monde à Gaza est plus ou moins directement complice et donc ... de tuer tout le monde. Les rares personnes qui ne peuvent pas être soupçonnées (les enfants) seront facilement classées dans les victimes collatérales. C'est exactement ce à quoi l'on assiste: ils tuent tout le monde et on décompte les femmes et les enfants.

Certes, pas « compliqué » , mais plutôt inextricable.

Ce bouquin est très éclairant :



Palestine 47, un partage avorté

Palestine 47, un partage avorté d'Alain Gresh et Dominique Vidal Une terre pour deux peuples

De toute façon Israel n'arrivera pas à se venger complètement, il n'y a pas 6 millions de palestiniens....