Énergies renouvelables

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RiLf
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  • Publié par
    RiLf
    le 16 Oct 2009, 20:26
jeromeP a écrit :
Citation:
C'est un peu le gros mensonge du moment : si même les professionnels du milieu sont sceptiques


On se connait ?

Aujourd'hui il faut garder à l'esprit que l'écologie c'est ... Energie solaire photovoltaïque, crédit d'impôt et tarif de rachat allèchant ...

C'est ça l'écologie fraçaise en 2009

Et rationnalisation de l'énergie ? Mais qu'est ce qu'on en a à foutre mon pauvre mossieur, ça ne rapporte pas ...

On est donc bien d'accord : le problème est politique, et donc avant tout économique. Comment on fait alors ??? Comment peut-on croire, dans ces conditions, les politiques qui nous disent qu'on va sortir de la crise par le "développement vert" ?

Après c'est plus un débat politico-économique, qui n'a peut-être pas sa place sur ce topic ...
gabryhell94
Clair lol perso je pense pas par ailleurs qu'on bouchera le trou de la couche d'ozone avec des biftons
Gratteux addict...qui s'assume!
Monsieur M
RiLf a écrit :
Après c'est plus un débat politico-économique, qui n'a peut-être pas sa place sur ce topic ...

J'ai dû mal à comprendre ; ne venais-tu pas de dire exactement le contraire ?
"On est donc bien d'accord : le problème est politique, et donc avant tout économique."



lui
Pendez-les tous.
RiLf
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  • #243
  • Publié par
    RiLf
    le 17 Oct 2009, 13:14
Ouai, c'était pas super clair (la fatigue sûrement )

La politique et l'économie sont intimement liées, donc on peut pas parler de volonté politique dans le domaine de l'écologie, sans parler des questions économiques qui sont derrière.
Redstein
Hey, bien sûr que le débat politico-économique a sa place ici ! Comment en faire l'économie ?
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
jeromeP
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Citation:
20% de réduction des émissions de CO2 d’ici 2020


Donc pour arriver à ce chiffre on fait la promotion les énergies "vertes", avec des tarifs de rachats plus qu'alléchant et afin d'éviter de payer de lourdes taxes européennes si ces quotas ne sont pas atteint !

Bref ceci, explique pourquoi politique, énergie et économie sont dans le même bateau !

Et aujourd'hui d'un point de vue politique, comme de tout point de vue, avoir un fonds verdoyant fait vendre et passer la pilule plus facilement ...

Bon après on est plus va rentrer plus dans le débat environnementale que simplement énergie renouvelable.

False Jaded Jé
Redstein
Une info qui va à l'encontre de certaines idées reçues...


Citation:
Dimanche, 50% de l'électricité produite en Espagne était éolienne

Grâce à de forts vents, l'Espagne a enregistré ce dimanche un record de production d'électricité par éoliennes.

Le précédent «record» était de 44%. Dimanche, entre 03h20 et 08h40, plus de moitié de l'électricité produite en Espagne était d'origine éolienne, avec un pic à 53%. El Pais, qui rapporte l'information ce lundi, l'explique par de très forts vents soufflant sur une bonne partie de la péninsule.

Le président de REE, le gestionnaire du réseau de transport électrique espagnol, Luis Atienza, a déclaré au journal que ce record «est une borne qui nous remplit d'orgueil». Au total, 11.500 mégawatts ont été produits, l'équivalent de 11 réacteurs nucléaires.

L'Espagne, qui a résolument parié depuis plusieurs années sur les énergies renouvelables, bénéficie dans son ratio énergétique de 13% d'éolien, entre 9 et 10% d'hydraulique et 2,5% de solaire. La capacité installée en énergie éolienne peut atteindre 17.700 mégawatts, plus de dix fois celle de 1999, et l'objectif espagnol est d'atteindre une capacité de 40.000 mégawatts en 2040.

Le gouvernement socialiste de José Luis Rodriguez Zapatero a décidé de sortir progressivement l'Espagne de l'énergie nucléaire, en exploitant les centrales jusqu'à leur fin de vie, au profit des renouvelables. Un des défis concernant l'énergie éolienne est de répartir la courbe de demande au cours de la journée, afin que toute l'énergie produite soit consommée.
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l'eolien est mieux que le solaire ?
Redstein
Complémentaire ?
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Raphc
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  • Publié par
    Raphc
    le 10 Nov 2009, 16:51
Redstein a écrit :
Une info qui va à l'encontre de certaines idées reçues...


Citation:
Dimanche, 50% de l'électricité produite en Espagne était éolienne

Grâce à de forts vents, l'Espagne a enregistré ce dimanche un record de production d'électricité par éoliennes.

Le précédent «record» était de 44%. Dimanche, entre 03h20 et 08h40, plus de moitié de l'électricité produite en Espagne était d'origine éolienne, avec un pic à 53%. El Pais, qui rapporte l'information ce lundi, l'explique par de très forts vents soufflant sur une bonne partie de la péninsule.

Le président de REE, le gestionnaire du réseau de transport électrique espagnol, Luis Atienza, a déclaré au journal que ce record «est une borne qui nous remplit d'orgueil». Au total, 11.500 mégawatts ont été produits, l'équivalent de 11 réacteurs nucléaires.

L'Espagne, qui a résolument parié depuis plusieurs années sur les énergies renouvelables, bénéficie dans son ratio énergétique de 13% d'éolien, entre 9 et 10% d'hydraulique et 2,5% de solaire. La capacité installée en énergie éolienne peut atteindre 17.700 mégawatts, plus de dix fois celle de 1999, et l'objectif espagnol est d'atteindre une capacité de 40.000 mégawatts en 2040.

Le gouvernement socialiste de José Luis Rodriguez Zapatero a décidé de sortir progressivement l'Espagne de l'énergie nucléaire, en exploitant les centrales jusqu'à leur fin de vie, au profit des renouvelables. Un des défis concernant l'énergie éolienne est de répartir la courbe de demande au cours de la journée, afin que toute l'énergie produite soit consommée.


Quelles idees recues ?On oublie de dire leur balance energetique dans l´article. Ca veut juste dire qu´on peut faire pas mal de jus avec le vent.
Redstein
Raphc a écrit :
Quelles idees recues ?On oublie de dire leur balance energetique dans l´article. Ca veut juste dire qu´on peut faire pas mal de jus avec le vent.


Mais justement - on ne se rend pas forcément compte que l'éolien peut produire autant que "11 réacteurs nucléaires"... quand il y a du vent, bien sûr...

Quand au bilan énergétique - quelqu'un a un comparatif des différentes sources d'énergie ?
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Raphc
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  • Publié par
    Raphc
    le 10 Nov 2009, 17:26
Redstein a écrit :
Raphc a écrit :
Quelles idees recues ?On oublie de dire leur balance energetique dans l´article. Ca veut juste dire qu´on peut faire pas mal de jus avec le vent.


Mais justement - on ne se rend pas forcément compte que l'éolien peut produire autant que "11 réacteurs nucléaires"... quand il y a du vent, bien sûr...

Quand au bilan énergétique - quelqu'un a un comparatif des différentes sources d'énergie ?


Pas trouvé. Pas cherché tres dur non plus.
Redstein
Même chose ici - on y reviendra.
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Outmax
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Il faut faire attention à ce qui est rapporté : " 53% de la production "

- Premièrement la production n'est pas la consommation, l'espagne est apparemment un pays qui importe pas mal d'électricité .

- De plus, un dimanche matin, c'est à dire quand la consommation en électricité est faible par rapport à d'autres moments de la semaine .

- Enfin sur toute cette production éolienne, quelle part a été utilisée efficacement ? Si cette production n'a pas été prévue, les éoliennes ont peut être produit mais il y a eut beaucoup de gâchis.

Il ne faut pas non plus lire " l'éolien peut assurer la moitié de la conso electrique de l'Espagne"...

D'ailleurs le journaliste nous annonce "11megawatts de produit", ce chiffre est un non sens car les mégawatts sont une unité de puissance et non de d'énergie ( ie de consommation ) . Alors la comparaison avec le nucléaire me paraît d'autant plus fumeuse...

La production éolienne est un sujet complexe, et ses enjeux sont bien loin de ce que l'on peut entendre de la part des politiques ( les verts et autres écolos y compris ) qui ne connaissent rien à la réalité technique de la chose .

Je pourrais m'étendre sur le sujet pour ceux que ça intéresse, j'ai fait une modeste étude il y a deux ans sur l'exploitation d'un champ éolien qui allait s'installer prêt de chez moi .

En gros, je pense que opposé la production éolienne et le nucléaire est une totale ineptie . Les deux énergies ne travaillent pas du tout à même échelle, et présentent des défauts bien différents. Le problème essentiel de l'éolien c'est d'une part sa faible puissance mais surtout son imprédictabilité .
Si les éoliennes tournent à fond pendant une journée, cela n'aura que peu d'impact sur l'environnement si ce pic de productivité n'a pas été prévu et intégré dans les plans de production qui mélangent les différentes sources.
You can kiss my axe !
Raphc
  • Raphc
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  • Publié par
    Raphc
    le 10 Nov 2009, 23:28
C'était le sens de nos remarques. Tu peux faire du vert "bidon" comme en allemagne en achetant de l'électricité pas propre chez les voisins.
GuitarBizNess
Pfffff... ça fait longtemps que l'électricité bio est inventée...

Mais... il faut pédaler bande de fainéants !
Adepte des théories Shadoks.

En ce moment sur backstage...