Croyez-vous en Dieu?

Rappel du dernier message de la page précédente :
didithegrave
Patchuko a écrit :

C'est pas l'idéologie qui pose des bombes.


Ni le communisme qui a fait crever des gens en Sibérie, et attarder les peuples de la Mer du Japon jusqu'a Berlin Est.
Pourquoi personne ne venait dire dans les années 60 que les guerres anti-colonialistes étaient dues d'Islam ? Et que le communisme c'était très mauvais quand Karl Marx a écrit son Kapital ?
Les réactions se font toujours a posteriori bien au chaud dans un confort idéologique qui disculpe le christianisme et quelques autres monothéismes sous couvert de prescription. Pas très juste tout ça.
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
oliolo
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dîdîthegrâve a écrit :
Mais bordel bordel qui a vu Kadosh d'Amos Gitai sur le fondamentalisme juif ??
Ce film m'a fait peur jusque dans l'arrière cour de mon slip. Zacharias Moussaoui a coté, c'est une idole yéyé.
Effectivement il y a de sacrés déglingos dans chaque religion.
Pour autant il reste une différence énorme, c'est au sein de leur communauté qu'ils cassent les bonbons! Zacharias Moussaoui ne se contente pas de prendre la tête à sa femme et à ses mômes!
[quote="dîdîthegrâve"en tant que non-croyant, j'ai d'autres chats à fouetter.[/quote]Je peux comprendre ça, comme je peux comprendre l'opinion de BiZ qui a toujours voulu me rappeler que l'on ne pouvait pas préjuger de l'opinion des musulmans silencieux qui respectaient les lois françaises.
Seulement le problème persiste, et les statistiques ne sont pas réjouissantes, à moins de considérer que la création d'une sorte de Kosovo à la place du 9'3 dans une dizaine d'années soit une bonne nouvelle.
C'est maintenant qu'il faut envoyer un signal fort aux islamistes! C'est maintenant que les modérés doivent se prendrent en main et entreprendrent la réforme nécessaire de leur texte sacré (personnellement je pense que ça ne marchera jamais, c'est pourquoi je suis très pessimiste...)
oliolo
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Patchuko a écrit :
C'est pas l'idéologie qui pose des bombes.
Tu cherches à me faire tomber dans un Godwin-Trap ou quoi?
Monsieur M a écrit :
On en est très loin selon moi d'ailleurs.
Je suppose que tu n'es pas au courant que l'on est passé à ça (-) de la quatrième guerre mondiale le 6 septembre 2007 à Deir Ez Zour en Syrie...
D'ailleurs qui l'est sur ce forum?
Tout le monde s'en tape...
Monsieur M
oliolo a écrit :
Monsieur M a écrit :
On en est très loin selon moi d'ailleurs.
Je suppose que tu n'es pas au courant que l'on est passé à ça (-) de la quatrième guerre mondiale le 6 septembre 2007 à Deir Ez Zour en Syrie...
D'ailleurs qui l'est sur ce forum?
Tout le monde s'en tape...

Ben informe nous, je n'attends que ça moi.




lui
Pendez-les tous.
Patchuko
oliolo a écrit :
Patchuko a écrit :
C'est pas l'idéologie qui pose des bombes.
Tu cherches à me faire tomber dans un Godwin-Trap ou quoi?

Oh ça serait un franc manque de respect de ma part !

Un cours sur Deir Ez Zour si tu as d'autres éléments que ceux de libertyvox ?
Swingui
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oliolo a écrit :
Les exceptions concernent les pratiquants, les croyants, pas le texte sacré qui est irréformable en théorie et en pratique car dicté pas Dieu. Mais on ne juge pas d'une idéologie à la façon dont elle est suivie


si j'ai bien compris, le Coran (coran + sunna + le reste dont je ne me souviens plus) dicte les lois qui régissent la société muslmane, et ce sur le plan religieux (comme la bible pour les chrétiens), mais aussi sur le plan économique, social, pénal comme notre code civil et nos lois républicaines pour parler de ce qui nous concerne directement. Et ces lois dictées ne souffrent aucune contestation ni amendement puisqu'elle sont la parole de dieu. Si je m'égare d'entrée, dis le j'avoue avoir une connaissance limitée sur la question, inspirée entre autre de wiki et de lectures disparates.

bon, donc ce qui te dérange c'est le contenu de cette loi. Or il me semble qu'il existe différentes écoles coraniques qui s'inspirent du même texte et l'interprètent différemment. Ces écoles produisant à leur tour des lois tirées de l'interprétation des textes origine. Et si je suis toujours bien, certaines (ou toutes) de ces écoles revendiquent un modèle totalitaire.

La question, est-ce que tu mets toutes ces écoles dans le même panier ou pas ?

L'autre question : quelles écoles sont implantées en France pour faire référence à ta dernière réponse adressée à didi ?

ou alors je n'ai rien compris ?
T0m_
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  • Publié par
    T0m_
    le 18 Oct 2007, 21:15
dîdîthegrâve a écrit :
anti-colonialistes étaient dues d'Islam ? Et que le communisme c'était très mauvais quand Karl Marx a écrit son Kapital ?

Peut-être car le Kapital n'avait pas vraiment un but d'asservissement de masse?
Rap>Rock
Patchuko
Le communisme ou les théories socialistes sont vachement discutable, sur le fond et sur la forme. Sans être évidement la même chose, ça tient la comparaison je trouve.
Swingui
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oliolo a écrit :
Je suppose que tu n'es pas au courant que l'on est passé à ça (-) de la quatrième guerre mondiale le 6 septembre 2007 à Deir Ez Zour en Syrie...
D'ailleurs qui l'est sur ce forum?
Tout le monde s'en tape...


ben si j'ai eu connaissance de cela et ce que je peux en dire c'est qu'on ne peut rien en dire à moins d'avoir ses entrées dans les arcanes de la diplomatie internationale. Déméler le vrai du faux dans cette histoire est au dessus de moi.
Monsieur M
T0m_ a écrit :
dîdîthegrâve a écrit :
anti-colonialistes étaient dues d'Islam ? Et que le communisme c'était très mauvais quand Karl Marx a écrit son Kapital ?

Peut-être car le Kapital n'avait pas vraiment un but d'asservissement de masse?

Le Kapital, comme la généralité des textes théoriques, ayant un caractère mystérieux (tout n'est pas clair, pour de multiples raisons) a été interprété de diverses manières. Il n'y a d'ailleurs pas qu'un communisme, et nombre de marxistes ont vivement dénoncé le Léninisme et le Stalinisme, et nombre de révolutionnaires communistes (pour étiqueter) ont, par exemple en Espagne en 36, pati de ce stalinisme.

Pour les incidents en Syrie j'ai lu, sur Libertyvox (puisque quelqu'un a parlé du site). Oui, ça peut fair "peur", et c'est bien ce qui me gêne.




lui
Pendez-les tous.
Swingui
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si tu parles de l'article de Birnbaum, j'en retiens une foule d'hypothèses dont certaines plutôt fantaisistes. Alarmisme, dénonciations toutes azimuts de (pseudos) conspirations anti américaines et j'en passe. Après la soupe qu'on nous sert depuis 20 ans au sujet de l'Irak, j'ai du mal à avaler les premières couleuvres qui passent.
Monsieur M
Swinging Gui a écrit :
si tu parles de l'article de Birnbaum, j'en retiens une foule d'hypothèses dont certaines plutôt fantaisistes. Alarmisme, dénonciations toutes azimuts de (pseudos) conspirations anti américaines et j'en passe. Après la soupe qu'on nous sert depuis 20 ans au sujet de l'Irak, j'ai du mal à avaler les premières couleuvres qui passent.

C'est bien le souci : on nous embrume à grand coup de conspirations internationales, de menaces directes, Complot Mondial etc. Comme disait un ami : "La démocratie parfaite fabrique elle même son inconcevable ennemi, le terrorisme".




lui
Pendez-les tous.
Swingui
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En fait j'attends d'autres informations, émanant d'autres sources. Et je n'ai pas trouvé pour l'instant.
T0m_
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  • #463
  • Publié par
    T0m_
    le 18 Oct 2007, 21:44
Monsieur M a écrit :
T0m_ a écrit :
dîdîthegrâve a écrit :
anti-colonialistes étaient dues d'Islam ? Et que le communisme c'était très mauvais quand Karl Marx a écrit son Kapital ?

Peut-être car le Kapital n'avait pas vraiment un but d'asservissement de masse?

Le Kapital, comme la généralité des textes théoriques, ayant un caractère mystérieux (tout n'est pas clair, pour de multiples raisons) a été interprété de diverses manières. Il n'y a d'ailleurs pas qu'un communisme, et nombre de marxistes ont vivement dénoncé le Léninisme et le Stalinisme, et nombre de révolutionnaires communistes (pour étiqueter) ont, par exemple en Espagne en 36, pati de ce stalinisme.

Bien sur c'est ce que je voulais dire, mais merci tu développes :p .
Les textes sont interprétés de beaucoup de façons, et lier le Stalinisme et ce qui s'en est suivit au Kapital me parait être un raccourci un peu facile.
Rap>Rock
didithegrave
T0m_ a écrit :
Monsieur M a écrit :
T0m_ a écrit :
dîdîthegrâve a écrit :
anti-colonialistes étaient dues d'Islam ? Et que le communisme c'était très mauvais quand Karl Marx a écrit son Kapital ?

Peut-être car le Kapital n'avait pas vraiment un but d'asservissement de masse?

Le Kapital, comme la généralité des textes théoriques, ayant un caractère mystérieux (tout n'est pas clair, pour de multiples raisons) a été interprété de diverses manières. Il n'y a d'ailleurs pas qu'un communisme, et nombre de marxistes ont vivement dénoncé le Léninisme et le Stalinisme, et nombre de révolutionnaires communistes (pour étiqueter) ont, par exemple en Espagne en 36, pati de ce stalinisme.

Bien sur c'est ce que je voulais dire, mais merci tu développes :p .
Les textes sont interprétés de beaucoup de façons, et lier le Stalinisme et ce qui s'en est suivit au Kapital me parait être un raccourci un peu facile.


Idem pour l'Islam et le fondamentalisme musulman
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
Ricebann
Bobba a écrit :
bann a écrit :
Un premier élément de la comparaison des vies de Mahomet et de Jésus:

-"Selon Tabari (839-923), l’un des historiens musulmans les plus crédibles, le Prophète aurait eu neuf femmes et cinq concubines. C’est en tout cas le nombre qui revient le plus souvent dans la littérature religieuse, à commencer par la «Vitae Prophitae» (« Sîra ») d’Ibn Hicham, qui leur accorde tout un chapitre."-
("Malek Chebel, anthropologue, psychanalyste, écrivain.Essayiste spécialisé dans le monde arabe et l’Islam).
http://hebdo.nouvelobs.com/heb(...).html

- Jésus est resté célibataire.




Selon certains historiens tres barbus donc tres credibles il semblerait que Jesus ai participé activement au topic "histoire et conseil pour drague". Cela expliquerai la raison de son celibat.

Selon d'autres historiens moins barbus, Jesus etait moche et puait de la gueule.
Monsieur M a écrit :
Non non, on lock pas, le sujet est trop sujet aux explosions et polémiques pour qu'il ferme !





lui

Et surtout il existe déjà en deux ou trois exemplaires...

Donc vraiment non, on ne peut décement pas le locker.



Modérateur ?
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)

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