Après la drague...

Rappel du dernier message de la page précédente :
GuitaristeX
Mais tellement vrai ce que dit Satch... On me critique car je cite Freud mais dans l'argumentaire qui suit, on ressace la même chose dans une autre formulation :

et :
Qu'on trouve ça bien ou pas, c'est un fait, quoi...

Absolument pas.

Ce qui me gêne particulièrement c'est lorsque l'on dit que :

La structure sado-masochiste est au coeur des relations... Après elle l'est plus ou moins clairement, évidemment...
Mais elle est belle et bien là


C'est ni présenté comme une généralité ni présenté au cas par cas mais bel et bien pensé ou écrit comme tel dans un sens inéluctable...

Je ne suis carrément pas d'accord.
Redstein
GuitaristeX a écrit :
Mais tellement vrai ...
Ce qui me gêne particulièrement c'est lorsque l'on dit que :

La structure sado-masochiste est au coeur des relations... Après elle l'est plus ou moins clairement, évidemment...
Mais elle est belle et bien là


C'est ni présenté comme une généralité ni présenté au cas par cas mais bel et bien pensé ou écrit comme tel dans un sens inéluctable...

Je ne suis carrément pas d'accord.


Tu manques de recul, c'est tout.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
JadedHeart
Redstein a écrit :
JadedHeart a écrit :
heureusement qu'on a évolué depuis Freud


Venant de toi, c'est toujours rigolo, ça


Ce qui est désolant c'est que par contre les petites attaques n'évoluent pas.
Enfin bref

on continue à enfoncer les portes ouvertes?
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Redstein
Lutinvolant a écrit :
Redstein a écrit :
Heu, Lutin, tout ce que dit Stars, c'est qu'il peut y avoir dans un couple des rapports de type "sado-maso" inconscients - tout bonnement des rapports de domination... Qu'on trouve ça bien ou pas, c'est un fait, quoi...

Bon je me suis emporté...

Mais à nous, êtres humains, de ne pas céder aux pulsions inconscientes de domination ou de soumission et de "penser" notre relation, avec ses volontés, ses envies, ses contraintes et son respect de l'autre.


Bien d'accord - le problème étant justement qu'il est difficile de résister à des mouvements inconscients, qu'on appelle ça pulsions ou produit d'un conditionnement...

Lutinvolant a écrit :
Il serait temps d'arrêter de réfléchir avec sa zigounette ou son "coeur", grand responsable des désordres amoureux, frustrations et autres joyeusetés bien entretenues par notre société.

Le Lutin "un être heureux ne consomme pas..."


Il serait grand temps de commencer à réfléchir avec sa cervelle, quoi - mais je commence la semaine prochaine : je bosse comme un c... toute la journée, j'ai bien le droit de m'avachir le soir devant la télé, quoi, m...

'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Redstein
JadedHeart a écrit :
Redstein a écrit :
JadedHeart a écrit :
heureusement qu'on a évolué depuis Freud


Venant de toi, c'est toujours rigolo, ça


Ce qui est désolant c'est que par contre les petites attaques n'évoluent pas.
Enfin bref

on continue à enfoncer les portes ouvertes?


Tant que tu traîneras ton inutilité totale par ici, oui.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Invité
  • Invité
StarsRfallin a écrit :
La structure sado-masochiste est au coeur des relations... Après elle l'est plus ou moins clairement, évidemment...
Mais elle est belle et bien là

Pardon d'intervenir à brûle pourpoint, mais il faut veiller à ne pas galvauder l'utilisation des termes.

Ce n'est pas parce qu'on se fait souffrir dans une relation qu'elle est basée sur le sado-masochisme, que celui ci soit conscient ou non, "intense" ou non.

A côté de ça, j'aime beaucoup les assertions comme "on a vachement avancé depuis Freud".
JadedHeart
Redstein a écrit :


Il serait grand temps de commencer à réfléchir avec sa cervelle, quoi - mais je commence la semaine prochaine : je bosse comme un c... toute la journée, j'ai bien le droit de m'avachir le soir devant la télé, quoi, m...




J'ai l'impression d'entendre une promesse de fumeur invetéré: "demain j'arrête"
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
ZePot
  • ZePot
  • Vintage Total utilisateur
Un peu de calme s'il vous plait.

J'ai trouvé la petite pique de Satch marrante pour une fois, on peut bien lui accorder ça.

Quand à Stars, je pense qu'elle voulait simplement parler de rapports de domination.
Lucie
  • Lucie
  • Vintage Total utilisateur
Euh...quand j'ai dit maso c'était dans le sens qu'elle aime un mec mais le mec veut pas de lui, lui fait des crasses pour qu'elle arrête de lui courrir après et qu'elle continue à s'accrocher...maso dans ce sens là, rien avoir avec le sado masochisme hein...
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
GuitaristeX
Citation:
Tu manques de recul, c'est tout.


Comique. Et bien hautain pour le coup mon ami.

Sinon j'apprécie l'intervention de Fozzie... qui rejoint en quelque sorte mon idée de départ lorsque j'ai réagis au propos de stars.
Redstein
ZePot a écrit :
Un peu de calme s'il vous plait.

J'ai trouvé la petite pique de Satch marrante pour une fois, on peut bien lui accorder ça.


Tu es bon

Faut que j'arrive à ne plus sauter au plafond à chacune de ses réflexions débiles... C'est pas gagné.

ZePot a écrit :
Quand à Stars, je pense qu'elle voulait simplement parler de rapports de domination.


Eh oui (voir page précédente). Bref, retour au sujet... Dire, avec le Lutin, qu'« il serait temps d'arrêter de réfléchir avec sa zigounette ou son "coeur", grand responsable des désordres amoureux, frustrations et autres joyeusetés bien entretenues par notre société », cela revient à présenter le couple, et plus généralement les rapports amoureux tels que les conçoit la majorité d'entre nous, comme un pilier essentiel de la société de consommation, société dont il est à peu près avéré qu'elle va tout droit dans le mur.

Y a-t-il un volet « réduction des effluents sentimentaux » à Copenhague ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Redstein
GuitaristeX a écrit :
Citation:
Tu manques de recul, c'est tout.


Comique. Et bien hautain pour le coup mon ami.

Sinon j'apprécie l'intervention de Fozzie... qui rejoint en quelque sorte mon idée de départ lorsque j'ai réagis au propos de stars.


Tu réagis un peu à tort et à travers, en partant dans tes propres obsessions et citations malvenues - ce qui t'empêche de comprendre ce qu'elle voulait vraiment dire.

Et je persiste pour l'histoire du « recul ». On en recausera dans 20 ans.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Lucie
  • Lucie
  • Vintage Total utilisateur
Que conçoit la société de consommation, nuance...pas vous... Vous, vous êtes les moutons qui suivez.
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
GuitaristeX
Redstein a écrit :
ZePot a écrit :
Un peu de calme s'il vous plait.

J'ai trouvé la petite pique de Satch marrante pour une fois, on peut bien lui accorder ça.


Tu es bon

Faut que j'arrive à ne plus sauter au plafond à chacune de ses réflexions débiles... C'est pas gagné.


tu manques un peu de recul peut être ? tu as réagis trop vite sans (chercher à) comprendre son intervention ?
StarsRfallin
Lucie a écrit :
maso dans ce sens là, rien avoir avec le sado masochisme hein...

Pour le coup, ça a tout à voir... C'est justement ce dont il est question.

Le masochisme ne se réduit pas à se coudre les paupières, ou que sais-je...

A noter par ailleurs que le sadisme n'est pas le complémentaire du masochisme, l'un existant parfaitement sans l'autre, et vice-versa.

Mais Deleuze, entre autres, s'exprime bien mieux que moi sur la question.
Mother fuckin' Princess A.


« Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. »
Apocalypse 3:14-16
Redstein
GuitaristeX a écrit :
tu manques un peu de recul peut être ? tu as réagis trop vite sans (chercher à) comprendre son intervention ?


Beuh - tu crois que j'ai que ça à f..., farfouiller dans un monceau d'immondices dans l'espoir d'y trouver un ou deux gadgets en état de marche ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)

En ce moment sur backstage...