Animaux et les plantes; plus intelligents qu'on le pense

papibouzou
Je pense que les animaux sont plus intelligents qu'on ne le dis et que même les plantes sont dôtées d'une intelligence. Il n'y a qu'à voir les artifices qu'ils développent pour survivre et se reproduire. Qu'en pensez vous; avez vous des expériences personnels

Je citerais le cas de mon chien qui se dirige vers la route; aprés sévère admonestation; il repart dans le jardin la queue entre les jambes pas fier de lui. Je continue à jardiner tout en le surveillant d'un oeil; lui fait mine de s'intéresser à un os, se rapproche de la route tout doucement et quand je me retourne vers lui, fait semblant de s'occuper. Je ne le regarde plus, il passe derrière un buisson pour que je perde de vue, derrière la voiture et le revoilà au niveau du portail. A nouveau je suis obligé de le sermonner. Il y a eu manifestement tout un processus intellectuel qui a déterminé mon chien à me berner pour arriver à ses fins.

Je citerais également le cas d'un éléphant au bord d'un étang qui voit un crocodile attaquer un ruminant. L'éléphant devient furieux, prend la défense du ruminant et met en fuite le crocodile. Un autre cas avec les éléphants: ceux ci ont perdu l'un des leur qui est allé mourir prés d'un village indigène; les éléphants se sont mis à sa recherche et l'ont retrouver (mort bien sûr). Depuis, il dévie de leur route habituelle et vont rendre hommage à sa dépouille (preuve d'une démarche religieuse)
psychobret
papibouzou a écrit :

Je citerais également le cas d'un éléphant au bord d'un étang qui voit un crocodile attaquer un ruminant. L'éléphant devient furieux, prend la défense du ruminant et met en fuite le crocodile. Un autre cas avec les éléphants: ceux ci ont perdu l'un des leur qui est allé mourir prés d'un village indigène; les éléphants se sont mis à sa recherche et l'ont retrouver (mort bien sûr). Depuis, il dévie de leur route habituelle et vont rendre hommage à sa dépouille (preuve d'une démarche religieuse)


mdr.

Faut faire gaffe pi etre qu'un jour on va se retrouver avec des elephants extremiste qui vont nous cracher des boeings au Etats Unis
On alors ils vont avoir un chef extremistes qui va monter des camps de concentration pour les braconiers et on va se retrouver avec des elephanazie.
odal
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    odal
    le 11 Oct 2004, 00:20
Moi je sais pas vraiment quoi en penser... Il faudrait un spécialiste du comportement animal...

Moi j'ai vu un truc qui m'a bleuffé une fois!!... C'était une pieuvre qui avait capté qu'il fallait ouvrir le bocal pour choper la bouffe dedans!!...
On la voyait qui tournait le couvercle. Trop fort la bestiole!!...

Alors si un jour quelqu'un se fait insulté de "face de poulpe", il pourra dire:" wwwaaaooo, j'suis intelligent!!"... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Roma!n
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    Roma!n
    le 11 Oct 2004, 00:30
odal a écrit :
Moi je sais pas vraiment quoi en penser... Il faudrait un spécialiste du comportement animal...

Moi j'ai vu un truc qui m'a bleuffé une fois!!... C'était une pieuvre qui avait capté qu'il fallait ouvrir le bocal pour choper la bouffe dedans!!...
On la voyait qui tournait le couvercle. Trop fort la bestiole!!...

Alors si un jour quelqu'un se fait insulté de "face de poulpe", il pourra dire:" wwwaaaooo, j'suis intelligent!!"... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:




Le fait que l'on soit tous des êtres "évolués" ne fait pas d'eux des cons...
Comme si ce n'était pas normal que les animaux soient intélligents...

~

J'avais vus un articule aussi sur le poulpe, mais je ne sais plus si c'était des images sur ce forum ou à la téloche...[/b]
traviswalk
Heureusement que les arbres sont cons...vous imaginez qu'ils aillent se planquer quand on vient les couper pour faire des grattes...

Heu...
Roma!n
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    le 11 Oct 2004, 01:06
En même temps, si on pouvait avoir la sagesse d'un arbre, on aurait beaucoup moins de problème...

( Dicton du soir... chouette )
odal
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    odal
    le 11 Oct 2004, 01:08
Slaughter a écrit :
En même temps, si on pouvait avoir la sagesse d'un arbre, on aurait beaucoup moins de problème...

( Dicton du soir... chouette )


... j'aurais pas dis mieux...
Que de poésie!!... ca fait du bien dans ce monde de fou...
rasalghul
j'crois que le corbeau va choisir une pierre tranchante, la saisir est la lacher sur un fruit ou autre comestible dur qu'il veut bouffer...pas con le corbeau..
sinon mon brave toutou n'est pas très futé, il passe son temps à dormir alors que j'aimerai bien qu'il m'aporte mes pantoufles, j'ai essayé de lui aprendre mais il se barre avec la pantoufle pour la bouffer ds un coin
Roma!n
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    le 11 Oct 2004, 01:27
Tiens, je pose une petite question ( nan nan, c'est pas un devoir ) :

L'instinct peut-il être une ou la forme d'intélligence chez les animaux ?
choufmesdoigts
papibouzou a écrit :
Je pense que les animaux sont plus intelligents qu'on ne le dis et que même les plantes sont dôtées d'une intelligence. Il n'y a qu'à voir les artifices qu'ils développent pour survivre et se reproduire. Qu'en pensez vous; avez vous des expériences personnels

Je citerais le cas de mon chien qui se dirige vers la route; aprés sévère admonestation; il repart dans le jardin la queue entre les jambes pas fier de lui. Je continue à jardiner tout en le surveillant d'un oeil; lui fait mine de s'intéresser à un os, se rapproche de la route tout doucement et quand je me retourne vers lui, fait semblant de s'occuper. Je ne le regarde plus, il passe derrière un buisson pour que je perde de vue, derrière la voiture et le revoilà au niveau du portail. A nouveau je suis obligé de le sermonner. Il y a eu manifestement tout un processus intellectuel qui a déterminé mon chien à me berner pour arriver à ses fins.

Je citerais également le cas d'un éléphant au bord d'un étang qui voit un crocodile attaquer un ruminant. L'éléphant devient furieux, prend la défense du ruminant et met en fuite le crocodile. Un autre cas avec les éléphants: ceux ci ont perdu l'un des leur qui est allé mourir prés d'un village indigène; les éléphants se sont mis à sa recherche et l'ont retrouver (mort bien sûr). Depuis, il dévie de leur route habituelle et vont rendre hommage à sa dépouille (preuve d'une démarche religieuse)



avec des plantes inteligente non !!!
La vie est une dure lutte.
mathieu16
Pour linstinc ou lintelligence, moi je dis : les deux.

Quand tu joue avec un chaton et que tu bouge ta main, le chat se met a chasser ta main. Il sapproche lentement et fais mine de rien et sapproche. Au moment quil juge opportun, il saute. Ca c est linstinc.

Mais un chien a qui tu apprend a donner la patte, coucher assis roule, lui interdire des chose et quil respecte sa, etre capable dapprendre a un chien daller chercher le gibier (chiens de chasse), à détecter la drogue ( chien policier) Ben sa c est de lintelligence !

Les singes et les dauphins sont intelligent a ce quil parait. Un singe je suis daccord, Car ils sont pareil a nous ils ont une société, la hiéarchie, il communique, ces juste quil sont moins évolué.

Les dauphins il sont tres intelligent a ce quil parait mais je connais pas beaucoup les dauphins
Roma!n
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    Roma!n
    le 11 Oct 2004, 01:58
choufmesdoigts a écrit :
papibouzou a écrit :
Je pense que les animaux sont plus intelligents qu'on ne le dis et que même les plantes sont dôtées d'une intelligence. Il n'y a qu'à voir les artifices qu'ils développent pour survivre et se reproduire. Qu'en pensez vous; avez vous des expériences personnels

Je citerais le cas de mon chien qui se dirige vers la route; aprés sévère admonestation; il repart dans le jardin la queue entre les jambes pas fier de lui. Je continue à jardiner tout en le surveillant d'un oeil; lui fait mine de s'intéresser à un os, se rapproche de la route tout doucement et quand je me retourne vers lui, fait semblant de s'occuper. Je ne le regarde plus, il passe derrière un buisson pour que je perde de vue, derrière la voiture et le revoilà au niveau du portail. A nouveau je suis obligé de le sermonner. Il y a eu manifestement tout un processus intellectuel qui a déterminé mon chien à me berner pour arriver à ses fins.

Je citerais également le cas d'un éléphant au bord d'un étang qui voit un crocodile attaquer un ruminant. L'éléphant devient furieux, prend la défense du ruminant et met en fuite le crocodile. Un autre cas avec les éléphants: ceux ci ont perdu l'un des leur qui est allé mourir prés d'un village indigène; les éléphants se sont mis à sa recherche et l'ont retrouver (mort bien sûr). Depuis, il dévie de leur route habituelle et vont rendre hommage à sa dépouille (preuve d'une démarche religieuse)



avec des plantes inteligente non !!!


N'importe quoi !

mathieu16 a écrit :
Pour linstinc ou lintelligence, moi je dis : les deux.

Quand tu joue avec un chaton et que tu bouge ta main, le chat se met a chasser ta main. Il sapproche lentement et fais mine de rien et sapproche. Au moment quil juge opportun, il saute. Ca c est linstinc.

Mais un chien a qui tu apprend a donner la patte, coucher assis roule, lui interdire des chose et quil respecte sa, etre capable dapprendre a un chien daller chercher le gibier (chiens de chasse), à détecter la drogue ( chien policier) Ben sa c est de lintelligence !

Les singes et les dauphins sont intelligent a ce quil parait. Un singe je suis daccord, Car ils sont pareil a nous ils ont une société, la hiéarchie, il communique, ces juste quil sont moins évolué.

Les dauphins il sont tres intelligent a ce quil parait mais je connais pas beaucoup les dauphins


Oui, mais si on regroupe les 2 termes, l'instinc du chien par exemple, pousse le chien à apprendre, et exécute une action - par exemple, le lancé de balle - mécanniquement, et non avec intélligence ?
choufmesdoigts
c est pas l instinct qui pousse a aprendre !!!
c est justement l inteligence de lui meme il ne t aportera jamais tes pantoufle ce n est don pas instinctif mais bien un travail sur son inteligence .
La vie est une dure lutte.
papibouzou
Je dirais pour mon chien qu'il a été capable mentalement d'associer des idées. Il y avait un risque pour lui; il l'a pris en charge dés le début mais il a voulu braver et il voulait sortir du jardin. Il a employé des stratagèmes tout en me surveillant; si c'est pas de l'intelligence; c'est quoi.

Pour l'éléphant qui défend l'antilope; il démontre qu'il est capable de compassion envers une autre espèce (les faits se produisaient à distance et non pas prés de lui; il a fallu qu'il se déplace). Il y a certes une solidarité entre éléphants, mais là c'est la première fois qu'il était démontré qu'il pouvait en avoir pour une autre espèce. De même on peut parler des l'adoption qui n'est pas rare chez eux; (un petit qui perd ces parents n'est pas laissé à l'abandon).

Pour le respect envers l'éléphant mort; c'est la meute qui déviait sa route d'ordinaire pour venir rendre hommage à un ancien; il y a là une confrontation d'une autre espèce que l'Homme face à la mort. On dit que seul l'Homme a connaissance de sa mort; ce fait prouve l'inverse. D'ailleurs je pense que certains animaux savent qu'ils vont mourir un jour. Attrapez une poule dans un poulailler; elle sait trés bien le sort qui l'attend; elle va crier d'une autre façon.
papibouzou
[/quote]
avec des plantes inteligente non !!! [/quote]

N'importe quoi !

Regardez autour de vous. Mettez vous en tête que tout ce que vous voyez est le résultat de centaines de millions d'années d'évolution. Vous ne verrez jamais une plante lire un livre certes, mais leur intelligence est plus suptile, elle se manifeste comme chez les animaux pour la survie de l'espèce et sa nutrition. J'ai vu dans une série de reportage à la télé sur les plantes; j'ai été étrangement surpris. Par exemple il existe un arbre en Afrique qui se défend. Et oui. Cet arbre réagit quand les giraffes viennent manger ces feuilles. Le lendemain quand la giraffes reviennent; les feuilles sont empoisonnées; immangeables; l'arbre a secrété une substance toxique en réaction à l'agression. Cela pourrait s'arrêter là, et bien non; si les giraffes s'aventurent à manger les feuilles des arbres de la même espèce, elles sont également empoisonnées; pourquoi parce que l'arbre n'a pas fait que se défendre, il a également dégagé dans l'air une substance qui a averti les autres arbres du danger.

Savez-vous que certaines plantes sont incapables de se reproduire elle même? Elles ont besoin des insectes pour le faire; imaginez que chaque plante doit absolument attirer son insecte. Elles développent tout un arsenal pour se faire. A votre avis pourquoi les fleurs sont si colorées et si odorantes. Il y a même des plantes qui ont developpé des dispositifs; par exemple, une abeille pénètre dans une fleur; elle va faire pivoter un axe qui va déposer un grain de pollen sur son dos (qui va féconder une autre plante). Il a une association entre le règne végétal et le règne animal; dans ce cas, seule l'abeille sera sélectionnée. On peut parler également des plantes carnivores qui ont développé elles des pièges à insectes. Vous allez me dire, ce n'est pas de l'intelligence, c''est de l'évolution; c'est quoi la différence.

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