Après la drague...

Là mon petit Red, je te renvoie au topic d'à côté mentionné par le Gx poilu des deux faces.
Tu verras qu'ils attendent ce que leurs mères, la télévision, le cinéma et les livres leurs ont promis.

Le prince ou la princesse. L'être idéal avec qui changer le monde et se reproduire en masse (laborieuses dirait Marx).

Et leur frustration vient de leur déconvenue. Exemple :

ed : ohé jsuis sorti staprem!!
jule : et?
ed : et j'ai vu des filles!!! *_*
jule : et? ...
ed : et bah vive photoshop ^^

Ah les gentils geeks...

Le Lutin

Je n'ai jamais compris comment on pouvait articuler cette notion d'individualisme avec le grégarisme inhérent à notre société ("conscience citoyenne" "éco citoyen" et modes de consommation en tout genre).


Oh! c'en est presque touchant. Allez, exprime toi sans crainte, je m'abstiendrai de mordre pour cette fois (à part si tu parles de Sartre ou Morin : je ne réponds plus de rien).



lui

C'est du grégarisme a minima : on se mélange dans les supermarchés, mais mélanger nos fluides (consciemment) - ça va pas la tête ?

ok, j' me lance concernant l'individualisme féminin de notre temps ... qu'on peut associer ou comparer à la série : Desesperate housewifes ( mouarf je sais pas l'orthographier ) ou encore à la série Sex and the City.

http://www.e-marketing.fr/Maga(...)age=1

EXTRAIT.

Parceque les deux notions ne jouent pas sur le même plan, au même niveau...parceque au fond ce coté grégaire est assez superficiel.
Il est surtout une réponse mercantile, politique (électoraliste plutot) à la solitude induit par cet individualisme.
Enfin, je crois...

Certes, mais si individualiste signifie "répondre positivement à tous/toutes les modes de consommation de manière isolée" alors j'en perds mon latin...


Perspective épanouissante.



lui

Je vois...



Mais si on parle des 30 pour 100 de Berlinois qui sont célibataires, c'est peut-être plutôt qu'ils s'amusent trop pour changer de main - heu, j'veux dire changer l'fusil d'Paulette... enfin j'me comprends...

Bon sans croire que tout l'imaginaire lié i.e. l'Homme-prince, la belle vie de famille qui ne s'engueule jamais...etc ne m'est pas imposé par les schémas qui organisent notre société, est-il complètement impossible que j'ai l'envie d'être à deux simplement parce que je veux la présence de celui que j'aime (et qui m'aime tant qu'à faire), parce que je me sens mieux dans cette configuration à deux parce qu'elle m'apporte des choses ? (Et oui, le sexe régulier et potentiellement de qualité en fait bien sûr partie) Et tout ça indépendamment du diktat "couple" ?

Alors je parle de deux simplement parce que je n'imagine pas plus pour moi : d'une je ne suis pas partageuse (hey ! je suis enfant unique !) et de deux je doute pouvoir apporter des choses à plus d'un mec (c'est un job à plein temps !)

En écrivant cela, je me dis que c'est peut-être plus ma conception individuelle qui est en question...mais en même temps j'aime bien être seule parfois et j'ai des amis, avec lesquels les échanges sont de nature autre...ça ne suffit pas quoi...Nan, je crois que j'aime vraiment bien partager de l'amour...

C'est grave ?? c'est un leurre ??

A. qui devrait prendre des notes pour sa prochaine séance

Non décidément, je ne vois pas la superficialité du phénomène, mais je veux bien des éclaircissements.



lui

Mais comme le dit Cespedes, la consommation, on n'a que ça pour oublier not' vie d'merde... CQFD

L'individualisme en question, c'est de l'autisme - qu'on soit célibataire ou en couple (héééé... y a d'l'écho).

Outre que se penser indépendamment des conséquences induites par une configuration amoureuse c'est du fantasme pure, si une personne t'apporte beaucoup, il serait logique que deux t'apportent encore plus.



lui

Les comportements moutoniers ne sont pas incompatibles avec l'individualisme.
Les comportements boursiers en sont un bel exemple.
Les mecs font tous la même chose à un moment donné, suivent le groupe, mais le font pour leur petit besoin individuel dans la plus parfaite solitude.
Tu transpose une salle de marché dans un auchan, et on a la même.
Ca marche aussi avec Carrefour, d'ailleurs.

Mais on en revient à notre définition du "j'aime..." Tant qu'au zizi... On peut le faire avec les potes !


Qui mérite ici l'exclusivité de toute une vie...


Mais il faut partager avec le plus de monde de possible !!!


Schön, il va bien se poiler ton psy...

Le Lutin

J'ai pas saisi. Les boursiers individualistes ? T'es sûr de ta définition de l'individualisme ?



lui

Si tu veux, et de mon ptit point de vue, c'est le point de départ.

L'envie d'être deux on l'a tous.

Les problèmes commencent quand l'un des deux commence à avoir envie de quelqu'un d'autre... Sur la durée, c'est inévitable, et les solutions actuelles ont prouvé mille fois leur nocivité : la preuve en est qu'on est à peu près tous des rescapés de x séparations antérieures, et la tendance ne fait que s'accélérer.

On ne dit pas qu'il n'est pas possible d'être bien à deux - juste que quand ça foire, ça ne fait pas semblant - parce que l'échec est une composante fondamentale et explosive de la cocotte-minute qu'est le couple "post-moderne"...

Bon j'ai reposé les bases en quelque sorte, ça m'était nécessaire.

Mais ça, d'autant plus compte tenu de mon vécu, ça m'intéresse :

Sauf que là j'ai une réunion, j'y reviendrai donc.
Comme je reviendrai sur la réponse du Lutin d'ailleurs.