Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Dark Schneider
KawaZ a écrit :
[

Cela ne date pas d'aujourd'hui, bien 60 ans que Israël avec l'appui des USA et de l'Europe, qu'Israël fout le bordel dans la région.


Mais punaise ouvrez des livres d'histoire. Y'a 60 ans ? 1964 donc ? La guerre de 1948 ça te dit quelque chose ? Les 6 jours (1967) ? La Guerre du Kippour qui a failli leur être fatale (1973) ? Autant de guerres où tous les pays arabes voisins se sont coalisés pour détruire Israël dès sa création, pays dont ils n'ont jamais toléré l'existence. Israël ne doit sa survie qu'à sa réponse militaire (et les alliances forgées)... Faut pas s'étonner qu'ils aient par la suite développé certaines méthodes pour se protéger, quitte à ce que ça génère des dérives... Alors oui la création d'Israël ça a foutu un gros bordel dans la région c'est indéniable, mais de là à avoir une vision aussi manichéenne des choses alors qu'Israël a toujours été un pays ultra menacé et géographiquement cerné, franchement... En arriver à chouiner pour des mecs du Hezbollah, alors que les mecs ont carrément une kalach sur leur étendard , tout ça pour une querelle de frontière ? Le Hezbollah veut la destruction d'Israël, pas juste rectifier sa frontière sud.
Mr Park
Intéressant l'édito du Monde:

https://www.lemonde.fr/idees/a(...).html

Citation:
Ces attaques posent pourtant des questions. La première est de principe. Les bombardements qui ont tué à Gaza des dizaines de milliers de civils palestiniens, justifiés par la seule présence parmi eux de miliciens du Hamas, y compris dans des zones définies par Israël lui-même comme sûres, l’ont déjà esquissée. Ce qui s’est passé au Liban accélère la remise en cause radicale du cadre qui auparavant valait pour la conduite de la guerre, que les Etats, a fortiori lorsqu’ils se rangent parmi les démocraties, sont tenus de respecter.


Citation:
Il s’agit de la distinction entre le civil et le militaire. Les responsables de l’opération n’avaient aucune garantie que les explosions qu’ils allaient déclencher atteindraient bien les possesseurs visés du dispositif piégé, ni qu’elles ne toucheraient pas également des personnes à proximité sans lien aucun avec ces derniers. Procéder ainsi n’emprunte-t-il pas au terrorisme que l’on prétend combattre ?


Citation:
La seconde renvoie aux choix tactiques du premier ministre israélien, qui semblait orchestrer, les jours précédents, l’éviction de son ministre de la défense. Ce dernier est un partisan affiché d’un cessez-le-feu à Gaza, qui permettrait le retour des derniers otages israéliens encore vivants. Un cessez-le-feu auquel l’extrême droite, dont dépend la coalition au pouvoir en Israël, est viscéralement opposée.


Citation:
En refusant l’apaisement à Gaza que les Etats-Unis tentent vainement d’obtenir, qui enclencherait également une baisse des tensions avec le Hezbollah, Benyamin Nétanyahou donne l’impression de chercher une régionalisation du conflit par tous les moyens. Il sait la supériorité de son armée et peut compter sur le soutien militaire sans réserve que Washington n’a cessé de lui apporter.
Lao
  • Lao
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  • #82142
  • Publié par
    Lao
    le 19 Sep 2024, 16:11
gosvoalet a écrit :
Lao a écrit :
gosvoalet a écrit :
...
Mélenchon et ses sbires nauséabonds dénoncent aussi cet acte mais cela fait longtemps que l'on connaît les intérêts de LFI .....
Tu es sûr de les connaître ? Sur le papier je lis ça :
Citation:
• Agir pour la libération des otages détenus depuis les massacres terroristes du Hamas, dont nous rejetons le projet théocratique, et pour la libération des prisonniers politiques palestiniens
• Soutenir la Cour Pénale Internationale (CPI) dans ses poursuites contre les dirigeants du Hamas et le gouvernement de Netanyahu
Fumisterie
Facile ! mais pas sérieux.

cliclac a écrit :
Plus qu’à espérer un premier ministre LFI et voir comment ils s’en sortent et surtout combien de temps ils tiennent, il y a un moment ou il faut purger l’abcès
Lucie Castets n'est pas LFI. Mais par ailleurs c'est évident que tant qu'on ne parle que de personnes et non pas de mesures, législations, etc un compromis parait difficile. Le NFP a un programme qui pourrait être discuté.
D'ailleurs qu'en est-il du projet de loi du RN sur les retraites ? (quand je pense qu'on voit traités les points du programme du NFP de fumisterie )

Blow Up a écrit :
... Ca sent mauvais, avec en plus la bonne vieille excuse moisie de la pluie en Bretagne. .
Inutile de rappeler le dicton breton ... poil aux fions.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Slyonline2
Mr Park a écrit :
Intéressant l'édito du Monde:

https://www.lemonde.fr/idees/a(...).html

Citation:
Ces attaques posent pourtant des questions. La première est de principe. Les bombardements qui ont tué à Gaza des dizaines de milliers de civils palestiniens, justifiés par la seule présence parmi eux de miliciens du Hamas, y compris dans des zones définies par Israël lui-même comme sûres, l’ont déjà esquissée. Ce qui s’est passé au Liban accélère la remise en cause radicale du cadre qui auparavant valait pour la conduite de la guerre, que les Etats, a fortiori lorsqu’ils se rangent parmi les démocraties, sont tenus de respecter.


Citation:
Il s’agit de la distinction entre le civil et le militaire. Les responsables de l’opération n’avaient aucune garantie que les explosions qu’ils allaient déclencher atteindraient bien les possesseurs visés du dispositif piégé, ni qu’elles ne toucheraient pas également des personnes à proximité sans lien aucun avec ces derniers. Procéder ainsi n’emprunte-t-il pas au terrorisme que l’on prétend combattre ?


Citation:
La seconde renvoie aux choix tactiques du premier ministre israélien, qui semblait orchestrer, les jours précédents, l’éviction de son ministre de la défense. Ce dernier est un partisan affiché d’un cessez-le-feu à Gaza, qui permettrait le retour des derniers otages israéliens encore vivants. Un cessez-le-feu auquel l’extrême droite, dont dépend la coalition au pouvoir en Israël, est viscéralement opposée.


Citation:
En refusant l’apaisement à Gaza que les Etats-Unis tentent vainement d’obtenir, qui enclencherait également une baisse des tensions avec le Hezbollah, Benyamin Nétanyahou donne l’impression de chercher une régionalisation du conflit par tous les moyens. Il sait la supériorité de son armée et peut compter sur le soutien militaire sans réserve que Washington n’a cessé de lui apporter.


Benyamin Nétanyahou tente de faire basculer la région dans la guerre et entend s’attaquer au Liban.

Une façon d’éviter un cessez-le-feu à Gaza et surtout, plutôt qu'avoir des comptes a rendre, il préfère entrainer le monde entier dans sa fuite en avant pour défendre ses propres intérêts et ceux de son parti le Likoud.

Citation:
Pourquoi céder puisque rien ne semble pouvoir le faire tomber ?
Il résiste aux manifestations, aux protestations de l’armée, à la pression internationale.
Il sait aussi que les Etats-Unis resteront prudents jusqu’à l’élection du 5 novembre.


https://www.radiofrance.fr/fra(...)27110
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Doug_Watson
Y a ka lui offrir un beeper
«Je ne suis pas sûr qu'on défende une civilisation en semant soi-même la barbarie.» E. Macron
Mr Park
Slyonline2 a écrit :

Une façon d’éviter un cessez-le-feu à Gaza et surtout, plutôt qu'avoir des comptes a rendre, il préfère entrainer le monde entier dans sa fuite en avant pour défendre ses propres intérêts et ceux de son parti le Likoud.

Citation:
Pourquoi céder puisque rien ne semble pouvoir le faire tomber ?
Il résiste aux manifestations, aux protestations de l’armée, à la pression internationale.
Il sait aussi que les Etats-Unis resteront prudents jusqu’à l’élection du 5 novembre.


https://www.radiofrance.fr/fra(...)27110


C'est vraiment l'impression que ça donne, un gars pris à son propre piège (faut pas oublier que les Israéliens n'en veulent plus et qu'au moment où un cessez-le-feu est signé non seulement sa carrière politique est finie mais surtout ses procès pour corruption vont démarrer) qui ne peut/veut plus reculer.

Au moins maintenant c'est clair: ce n'est pas le Hamas qui bloque pour une trêve.
lartistafred
gatestoavalon a écrit :
Israël adore appliquer le mot terroriste à ses ennemis, car cela invalide directement tout discours contraire. Mais il est lui même terroriste. Par son origine, Tsahal a commencé dans le terrorisme historiquement. Par les méthodes, régulièrement le Mossad utilise le terrorisme. Pour rappel, le terrorisme est une tactique d'emploi de la violence par biais par exemple de sabotages, attentats, assassinats...) à des fins politiques pour déstabiliser et frapper l'opinion publique. L'appellation "terroriste" est hautement péjorative et a pour but d'invalider, de délégitimer le groupe ennemi.
Dans la situation actuelle, les 2 états ennemis utilisent ce mode d'action, en plus de leur stratégie de guerre conventionnelle.


Le terrorisme est intimement lié à la guerre de toute façon.... dans les situations de conflit, et avec l'augmentation croissante de la part de civils victimes des guerres, c'est inextricable.

La guerre, c'est déjà au départ un crime contre la civilisation.

Tant qu'il y aura cette stupide notion de patriotisme si pratique pour manipuler la chair à canons, on ne s'en sortira pas....
vous recherchez un idéal, dans le sens que vous moulez votre corps, c'est ça vous développez votre corps. Vous en changez le contour et vos formes et vos muscles, pour qu'ils prennent l'apparence que vous désirez. C'est d'abord une perception abstraite du corps que vous souhaitez obtenir, vous essayez ensuite d'épouser vraiment ces formes.

Tom PLATZ
Un petit schéma pour résumer :
esprit --> troisième oeil : voit le corps idéal --> corps --> prière du corps --> esprit
Et on recommence autant de fois qu'on veut. ;-)
j0k3335
Mr Park a écrit :

C'est vraiment l'impression que ça donne, un gars pris à son propre piège (faut pas oublier que les Israéliens n'en veulent plus et qu'au moment où un cessez-le-feu est signé non seulement sa carrière politique est finie mais surtout ses procès pour corruption vont démarrer) qui ne peut/veut plus reculer.

Au moins maintenant c'est clair: ce n'est pas le Hamas qui bloque pour une trêve.


je crois que l'on en est là et que malheureusement, il va pousser cette démarche jusqu'au bout
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
j0k3335
... bon, bah les 7 millions d'électeurs du NFP, les 10,6 millions du RN (18 millions sur environ 27 millions de votants) : bah rentrez chez vous,

on ne change que les contours, on garde 7 ministres de la Macronie, 3 LR, 2 MODEM,1 HORIZONS, 1 de DVD, 1 de DVG, 1 de UDI .
( soit 10 ministres de l'ancienne coalition Macroniste !!! donc en fait ... les deux perdants de l'élection -ensemble et LR- )

... on marche sur la tête
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... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
Blow Up


"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
j0k3335
Xavier Lacovelli, Sénateur RENAISSANCE, : " oui, cela reflète bien finalement le choix des français par rapport à l'assemblée nationale "

... aucun scrupule, aucune retenue, aucune honte , je ne parlerai pas de la morale !!!
EDIT : mais Macron avait demandé la plus grande ouverture possible à Barnier dans son gouvernement : mission remplie ... mouahahaha
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
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... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
Fenson66
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

https://www.droitaucorps.com/
KawaZ
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Dark Schneider a écrit :
KawaZ a écrit :
[

Cela ne date pas d'aujourd'hui, bien 60 ans que Israël avec l'appui des USA et de l'Europe, qu'Israël fout le bordel dans la région.


Mais punaise ouvrez des livres d'histoire. Y'a 60 ans ? 1964 donc ? La guerre de 1948 ça te dit quelque chose ? Les 6 jours (1967) ? La Guerre du Kippour qui a failli leur être fatale (1973) ? Autant de guerres où tous les pays arabes voisins se sont coalisés pour détruire Israël dès sa création, pays dont ils n'ont jamais toléré l'existence. Israël ne doit sa survie qu'à sa réponse militaire (et les alliances forgées)... Faut pas s'étonner qu'ils aient par la suite développé certaines méthodes pour se protéger, quitte à ce que ça génère des dérives... Alors oui la création d'Israël ça a foutu un gros bordel dans la région c'est indéniable, mais de là à avoir une vision aussi manichéenne des choses alors qu'Israël a toujours été un pays ultra menacé et géographiquement cerné, franchement... En arriver à chouiner pour des mecs du Hezbollah, alors que les mecs ont carrément une kalach sur leur étendard , tout ça pour une querelle de frontière ? Le Hezbollah veut la destruction d'Israël, pas juste rectifier sa frontière sud.


Je ne veux pas me fâcher avec toi, ni " avoir raison", mais tu as une vision de l'histoire à sens unique , et écoute qu'un son de cloche: celui qui t'arranges .
60; 70; 80 ans, peu importe.
On a compris qu'Israël est victime pour l'éternité.
Si ils sont cerné, que les pays Arabes ne peuvent pas les encadrer, il y a sûrement une raison ? Non?
Pas de fumée sans feu.
Les colonies, c'est terminé depuis les années 60. Il ne reste qu'Israël qui se comporte encore en colon, 60 ans plus tard. Et colon, ce n'est pas moi qui le dit, ils se définissent eux même comme colons. ( Comme si c'était le farwest, avec les méchants indiens qui refusent les bienfaits de la civilisation).
Le passé entre la France, l'Allemagne, la Pologne... désolé mais les Palestiniens n'ont rien à voir la dedans ( ni avec les arabes d'ailleurs). Faut pas se tromper de cible. Les Arabes ne sont pas tout blanc non plus, ils ont inventé le commerce d'esclaves bien avant nous, mais pas une raison pour continuer de notre côté. ( Bien que, l'esclavage a été une constante dans toutes les civilisations).
Bon, de toute façon c'est une planche pourrie ce sujet, pour ça que j'évite de dire mon avis sur Gaza et Cie.
Bucker
  • Bucker
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KawaZ a écrit :
Dark Schneider a écrit :
KawaZ a écrit :
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Cela ne date pas d'aujourd'hui, bien 60 ans que Israël avec l'appui des USA et de l'Europe, qu'Israël fout le bordel dans la région.


Mais punaise ouvrez des livres d'histoire. Y'a 60 ans ? 1964 donc ? La guerre de 1948 ça te dit quelque chose ? Les 6 jours (1967) ? La Guerre du Kippour qui a failli leur être fatale (1973) ? Autant de guerres où tous les pays arabes voisins se sont coalisés pour détruire Israël dès sa création, pays dont ils n'ont jamais toléré l'existence. Israël ne doit sa survie qu'à sa réponse militaire (et les alliances forgées)... Faut pas s'étonner qu'ils aient par la suite développé certaines méthodes pour se protéger, quitte à ce que ça génère des dérives... Alors oui la création d'Israël ça a foutu un gros bordel dans la région c'est indéniable, mais de là à avoir une vision aussi manichéenne des choses alors qu'Israël a toujours été un pays ultra menacé et géographiquement cerné, franchement... En arriver à chouiner pour des mecs du Hezbollah, alors que les mecs ont carrément une kalach sur leur étendard , tout ça pour une querelle de frontière ? Le Hezbollah veut la destruction d'Israël, pas juste rectifier sa frontière sud.


Je ne veux pas me fâcher avec toi, ni " avoir raison", mais tu as une vision de l'histoire à sens unique , et écoute qu'un son de cloche: celui qui t'arranges .
60; 70; 80 ans, peu importe.
On a compris qu'Israël est victime pour l'éternité.
Si ils sont cerné, que les pays Arabes ne peuvent pas les encadrer, il y a sûrement une raison ? Non?
Pas de fumée sans feu.
Les colonies, c'est terminé depuis les années 60. Il ne reste qu'Israël qui se comporte encore en colon, 60 ans plus tard. Et colon, ce n'est pas moi qui le dit, ils se définissent eux même comme colons.
Le passé entre la France, l'Allemagne, la Pologne... désolé mais les Palestiniens n'ont rien à voir la dedans. Faut pas se tromper de cible.
Bon, de toute façon c'est une planche pourrie ce sujet, pour ça que j'évite de dire mon avis sur Gaza et Cie.


Mais oui bien sur, et l'Iran et les Houthis ont pour objectif la destruction d’Israël parce que les hébreux colonisent la Perse et le Yémen, n'est-ce pas. Ils y ont même autant de colonies qu'à Gaza, c'est dire s'ils le cherchent.
KawaZ
  • KawaZ
  • Special Top utilisateur
Oui,...et?
Donc les colonies n'existent pas, n'ont jamais existé.
On a bien compris que c'est le seul peuple qui a souffert. Du coup on doit tous leurs pardonner, tous leurs autoriser. Laisser faire...
Bucker
  • Bucker
  • Special Top utilisateur
Fais moi dire ce que je n'ai pas dit, ça fait avancer le débat.

La politique des gouvernements Netanyahou concernant les colonies en Cisjordanie est illicite et compromet une solution à deux états. C'est un fait.

Ça n'en reste pas moins qu'un pur prétexte pour justifier les agressions extérieures contre Israël par des États et des organisations qui n'en souffrent pas le moins du monde des colonies : l'Iran et son allié le Qatar, financeurs et stratèges derrière le Hamas, le Hezbollah et les Houthis. Ils poursuivent leurs propres intérêts économiques et religieux et n'ont cure du peuple palestinien. Le Liban et le Yémen font les frais de leur politique autant qu'Israël.

En ce moment sur backstage...