Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
PierredesElfes
Si je ne me trompe pas ....le parti de Macron est arrivé 3 em de ces legislatives !! non ??? ils devraient donc s'effacer ....a moins qu'ils soient ineffaçables ^^
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Brigido
Blow Up a écrit :
C'est qu'aucuns partis ou alliance ne veuillent gouverner et demandent plutôt la réunion d'une Constituante à Macron. La seule voie démocratique viable, pour ne pas avoir le retour renforcé de l'extrême droite dans quelques mois.


Pourquoi pas, mais bonjour l'usine à gaz...(ça pourrait prendre énormément de temps et que fait on en attendant ?).
Viktorovitch comme à son habitude donne des leçons de choses, le cul derrière son petit micro et dans sa réalité virtuelle (pas inintéressant, mais le ton est en général insupportable).
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Brigido
PierredesElfes a écrit :
Si je ne me trompe pas ....le parti de Macron est arrivé 3 em de ces legislatives !! non ??? ils devraient donc s'effacer ....a moins qu'ils soient ineffaçables ^^


Non, deuxième, et sinon tu proposes quoi ?
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Blow Up
Brigido a écrit :

Pourquoi pas, mais bonjour l'usine à gaz...(ça pourrait prendre énormément de temps et que fait on en attendant ?).
Viktorovitch comme à son habitude donne des leçons de choses, le cul derrière son petit micro et dans sa réalité virtuelle (pas inintéressant, mais le ton est en général insupportable).


Ce qu'il expose Viktorovitch (assez clairement, même si il te parait insupportable), c'est pas lui qui l'a inventé, il n'a pas sorti ça de son chapeau en trois jours depuis dimanche soir.
Il y a des gens qui travaillent dessus très sérieusement depuis des décennies. Ca prendrait un an, la continuité de l'Etat serait assurée pendant cette transition par les technos (ça on sait très bien faire en France former des technos pour administrer). C'est pas du tout une usine à gaz, c'est une révolution institutionnelle, c'est bien moins compliqué que toutes les béquilles qu'il faut coller à la Ve pour qu'elle tienne encore vaguement debout.

Ca permettrait en plus de se débarrasser de tous les parasites professionnels qui veulent être calife, la fin du régime de monarque président en France. Darmanin, Le Pen, Mélenchon, Phillipe, Wauquiez etc... Et de gouverner autour de consensus amendables plutôt qu'autour de faux compromis.

Prendre un an de transition pour sortir la tête de l'eau, plutôt que d'en perdre 10 avec l'extrême droite au pouvoir, ou pire le mur dans la gueule au pouvoir à long terme. La question elle est vite répondue.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Doug_Watson
Tout à fait :

1- RN 126
2- Renaissance 98
3- LFI 71
4- PS 64
5- LR 39
6- Modem 34
7- EELV 33
8- Horizon 26
9- Div. droite 25
10- RN/LR 17
PierredesElfes
La Macronie c'est un peu comme Deschamps et l'equipe de France de foot ....on a beau etre mauvais ....sans reel fond de jeu et meme quand on perds ....on estime etre meilleurs que les autres !!!
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Blow Up
Doug_Watson a écrit :


1- RN 126
2- Renaissance 98
3- LFI 71
4- PS 64
5- LR 39
6- Modem 34
7- EELV 33
8- Horizon 26
9- Div. droite 25
10- RN/LR 17


Ouais, enfin bon, quand on regarde de plus près, c'est moins clair.
J'ai jamais compris ce que c'était ce truc Renaissance, et depuis dimanche je comprends encore moins.

"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Brigido
PierredesElfes a écrit :
La Macronie c'est un peu comme Deschamps et l'equipe de France de foot ....on a beau etre mauvais ....sans reel fond de jeu et meme quand on perds ....on estime etre meilleurs que les autres !!!


Deuxième parti, c'est factuel.
Et tu ne répond toujours pas à la question posée :: Tu fais quoi en attendant ?
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Doug_Watson
Nous ? Rien... Enfin si, promener le chien, bricoler des amplis, tondre la pelouse, boire des spritz fluo

Faut deconner heu déconnecter un peu jusqu'en septembrre, il ne se passera rien d'ici là, à part des gesticulations médiatiques.
Brigido
Doug_Watson a écrit :
Nous ? Rien... Enfin si, promener le chien, bricoler des amplis, tondre la pelouse, boire des spritz fluo



Excellent programme, je vote pour toi.
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Dark Schneider
Blow Up a écrit :

Seule solution pour sortir (même si ça va effrayer les petits vieux à PEA avec leurs agences de notation maffieuses ) de cet EPHAD institutionnel en phase terminale qu'est la Ve République. C'est qu'aucuns partis ou alliance ne veuillent gouverner et demandent plutôt la réunion d'une Constituante à Macron. La seule voie démocratique viable, pour ne pas avoir le retour renforcé de l'extrême droite dans quelques mois.



Une pétition pour une nouvelle constitution : une réponse institutionnelle à une crise institutionnelle.

https://chng.it/fvbQC5tZKL



Ouais un retour à la IVème République quoi, peut être un peu amélioré mais bon...

Déjà, on est pas en régime présidentiel mais en régime semi-présidentiel, qui reste plus proche du régime parlementaire que du régime présidentiel, même avec art. 16 tout ça...

Enfin, que ce que ça va régler ? Rien. Le problème actuel c'est l'absence de culture de coalition chez les politiciens après quelques décennies de quasi bi-partisme. Le centre a toujours eu ce rôle puissant de parti qui fait et défait les coalitions, ce qui est drôle c'est que c'était déjà le cas sous le 1er Front Populaire. Aujourd'hui personne veut l'accepter, même les centristes eux-même^^

Une constituante à part nous faire perdre un an je vois pas bien l'intérêt. D'ailleurs, c'était un des grands projets de Mélenchon pour les présidentielles précédentes, et bizarrement il n'en parle plus du tout...
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Cela n'a pas sa place dans un programme législatif. Par contre, cela pourrait régler le problème actuel. Mais ce projet doit être lancé par le président et évidemment pas mené par l'assemblée actuelle mais par une assemblée constituante.

Et la France c'est un régime parlementaire trafiqué pour donner du pouvoir au président et boiteux car ses fondements sont parlementaires, pas un régime présidentiel. Semi-quelque chose juridiquement cela ne veut rien dire.
Vous battez pas, je vous aime tous
Brigido
La V eme République semble permettre de gouverner avec des coalitions sans problème (c'est ce que disait Bayrou ce matin).
L'idée d'une constituante, selon Viktorovitch, c'est aussi d'y associer vraiment les citoyens, + diverses usines à gaz ultra démocratiques...
Attention au trop de démocratie qui tue la démocratie...
C'est peut être effectivement aux élus et aux partis de changer leur mode de fonctionnement (et de transcender leurs dogmatismes), plutôt que de changer la constitution ? Nous en revenons toujours au même point...
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Dark Schneider
Biosmog a écrit :
Cela n'a pas sa place dans un programme législatif.


Certes mais rien n'empêche Mélenchon de remettre ça sur la table et d'évoquer cette possibilité, bizarrement il ne le fait pas. Il tient trop finalement à avoir un PM LFI.

Citation:
Par contre, cela pourrait régler le problème actuel.


Je vois pas en quoi, la France a largement connu les régimes purement parlementaire et les problématiques qui y sont liés.

Citation:
Et la France c'est un régime parlementaire trafiqué pour donner du pouvoir au président et boiteux car ses fondements sont parlementaires, pas un régime présidentiel.


Donc tu confirmes aussi que Viktorovitch a tort en parlant de régime présidentiel.

Citation:
Semi-quelque chose juridiquement cela ne veut rien dire.


C'est comme ça qu'on l'apprend dans nos programmes scolaires depuis la Vème car c'est ainsi que ça a été théorisé. Y'en a qui conteste bien sur, c'est pas figé dans le marbre. Mais "juridiquement cela ne veut rien dire" c'est aussi le cas pour les autres régimes, ta remarque n'a pas de sens. Tous les régimes ont des nuances.
Blow Up
A un moment il faudrait savoir, le parlementarisme type IVe c'est pas bien, mais il faut trouver des coalitions et on peut pas parce que c'est pas dans notre culture politique. Un régime d'assemblée, c'est pas forcément un parlementarisme absolu (ou rationalisé comme ils disaient sous la IVe)

C'est pas une question de culture, c'est une question d'institution. On a l'exécutif et le pouvoir centralisé le plus puissant politiquement d'Europe (voire des démocraties occidentales). Surtout depuis le quinquennat, où les législatives viennent (normalement, c'est plus le cas) immédiatement valider et légitimer la présidentielle.
C'est open bar pendant 5 ans, c'est une monarchie présidentielle en CDD quand ça fonctionne. Mais ça fait un moment que ça ne fonctionne plus.
Vu de l'étranger, la France c'est un pays où il y a toujours des manifs et des mouvements sociaux. C'est lié à quoi à votre avis ? à l'ADN du fameux gaulois réfractaire, non. A des institutions qui datent d'une guerre coloniale et où la représentation et la décision démocratique sont à la ramasse.
La fonction de Président de la République et le pouvoir de l'exécutif dans la Ve, ce sont des plaies démocratiques. Si vous voulez des coalitions qui fonctionnent, il va falloir se débarrasser de ce vieux machin.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Biosmog
  • Biosmog
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Oui, le présidentialisme est fondé sur les usages, la légitimité du suffrage, pas sur la constitution qui offre au parlement la possibilité de révoquer en tout temps n'importe quel gouvernement qui lui, est chargé de l'initiative législative. Dans un régime présidentiel, c'est l'administration présidentielle qui élabore les lois. Ici c''est au parlement de se prendre en main à l'aide du gouvernement en connection avec ce parlement. Par contre, le caractère majoritaire de l'élection et le rattachement du chef du gouvernement au président affaiblit le parlementarisme, alors que l'élection présidentielle au suffrage universelle renforce le président.
Vous battez pas, je vous aime tous

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