Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
cliclac
tu crois qu'ils viennent déjà me chercher ?
Denis13
  • Denis13
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Dans leurs rêves les plus fous surement oui
Redstein
Zavez fini d'énerver les rentiers, bande de gauchos ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Denis13
  • Denis13
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Mais non continuez, c'est rigolo
Redstein


À ton avis, le système boursier est dévoyé quand il finance l'économie, ou quand une minorité de privilégiés s'en sert pour faire de l'argent en circuit fermé aux dépens de cette dernière ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Denis13
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Les 2 d'après ce que j'ai appris ici même, au goulag !
Redstein
Je ne crois pas - mais c'est une façon de ne pas répondre, nan ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Blow Up
TimeBomb a écrit :
Des états riches, comme les nôtres, qui pompent grosso modo 50% de leur PIB respectifs ont, depuis très longtemps, plus que les moyens nécessaires pour s’attaquer à ce qui semblerait une priorité légitime.


Dans le monde libre capitaliste juste avant que Reagan arrive au pouvoir, les revenu de 400000$ étaient taxés à 70%. Pour les Bezos ou Musk de l'époque la tranche haute à même monté jusqu'à 90%. Pourtant ça chouinait moins sur la fiscalité, entre 1940 et 1980 le salaire moyen a été multiplié par deux et c'était une période de prospérité et de réduction des inégalités.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Denis13
  • Denis13
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Absolument !
Mais as-tu vraiment besoin d'une réponse à cette question ?
Lao
  • Lao
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  • #66639
  • Publié par
    Lao
    le 25 Nov 2021, 20:43
cliclac a écrit :
Biosmog a écrit :
cliclac a écrit :
Interdire , supprimer, confisquer, contraindre, bien sûr pour la bonne cause...


Exactement le discours actuel du pouvoir et des patrons. Ça fait drôle que je l'utilise ?

disons qu'il y a des degrés dans "l'oppression", on peut changer de maitres si comme tu le souhaites mais les nouveaux risquent de ne pas etre plus tendre, évidement si tu penses pouvoir etre du coté du manche je te comprend mieux

aller pour simplifier
- il y a les libertés individuelles
- il y a les "libertés" des entreprises et des mécanismes économiques.
je n'irai chercher personne

[Edit] et à propos de liberté individuelle, aujourd'hui la police peut venir te chercher chez toi sous le soupçon que tu possèdes du cannabis. r[/Edit]
TimeBomb
Blow Up a écrit :
TimeBomb a écrit :
Des états riches, comme les nôtres, qui pompent grosso modo 50% de leur PIB respectifs ont, depuis très longtemps, plus que les moyens nécessaires pour s’attaquer à ce qui semblerait une priorité légitime.


Dans le monde libre capitaliste juste avant que Reagan arrive au pouvoir, les revenu de 400000$ étaient taxés à 70%. Pour les Bezos ou Musk de l'époque la tranche haute à même monté jusqu'à 90%. Pourtant ça chouinait moins sur la fiscalité, entre 1940 et 1980 le salaire moyen a été multiplié par deux et c'était une période de prospérité et de réduction des inégalités.


C'est parce que c'était une période de prospérité avec des taux de croissance qui laissent aujourd'hui rêveur que les salaires ont été multipliés, pas parce que les citoyens les plus richissimes étaient imposés à des taux d'imposition marginaux très élevés.

D'ailleurs si tu t'intéresses à l'évolution historique du ratio prélèvements fiscaux/PIB aux USA, ça reste assez stable dès la sortie de la Seconde Guerre Mondiale jusqu'à aujourd'hui.

https://files.taxfoundation.or(...)1.jpg

La différence c'est qu'aujourd'hui la pression fiscale est principalement subie par les classes moyennes qu'on assèche à petits feux. Et vu que c'est cette classe moyenne qui tient le système de solidarité interpersonnelle plus ou moins debout, à défaut de chouiner, il y a de quoi s'inquiéter de nouvelles velléités taxatoires.

Mais de toute façon il me semble qu'on parlait ici de taxer les transactions financières (ce qui impactera un paquet de monde), pas d'aller taxer les ultrariches de ce monde.
Redstein
Faudrait ouvrir un topic du genre : Les riches, parasites ou locomotives ? (Et vers quelle destination ?)
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Blow Up
Il y avait moins de pression sur les classes moyennes puisque les classes moyennes étaient en train de se constituer. Il faut arrêter de prendre le PIB comme référent pour le fiscalité, c'est trompeur. Il y avait aussi d'autres règles qui empêchaient la roue libre actuelle ou la création monétaire est principalement captée par la finance (séparation banque de dépôts et d'affaires, ratio salaire, Bretton Woods etc...)

Par contre des microtaxes (comme le propose Marc Chesney, attention c'est un suisse et ce n'est pas un bolchévik, c'est plutôt un libéral) sur les transactions financières ça n'impactera que très peu les classes moyennes (ça permettra même de baisser leurs impôts) par contre ça va emmerder Black Rock et quelques agioteurs.

https://marcchesney.com/fr/med(...)taxe/
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Blow Up a écrit :
Il y avait moins de pression sur les classes moyennes puisque les classes moyennes étaient en train de se constituer. Il faut arrêter de prendre le PIB comme référent pour le fiscalité, c'est trompeur. Il y avait aussi d'autres règles qui empêchaient la roue libre actuelle ou la création monétaire est principalement captée par la finance (séparation banque de dépôts et d'affaires, ratio salaire, Bretton Woods etc...)

Par contre des microtaxes (comme le propose Marc Chesney, attention c'est un suisse et ce n'est pas un bolchévik, c'est plutôt un libéral) sur les transactions financières ça n'impactera que très peu les classes moyennes (ça permettra même de baisser leurs impôts) par contre ça va emmerder Black Rock et quelques agioteurs.

https://marcchesney.com/fr/med(...)taxe/


Le libéralisme est tellement pétri de contradictions qu'un économiste libéral est capable de militer pour des mesures fondamentalement anti-libérales (d'ailleurs je crois qu'il s'est mis bien en retrait de tout parti politique)

Citation:
Marc Chesney a pris position sur divers sujets politiques, notamment en faveur de l'initiative populaire « 1:12 - Pour des salaires équitables »


Redstein a écrit :
Zavez fini d'énerver les rentiers, bande de gauchos ?


Tavu, pas besoin de les pousser très fort
Vous battez pas, je vous aime tous
AethelBridd
Vous faites une bataille de faux riches contre faux pauvres ? Soyez efficaces : faites équipe pour chopper les vrais riches ; les faux pauvres les lynchent pendant que les faux riches les dévalisent. Au final, tout le monde sera gagnant.
Es ist nicht leicht ein Gott zu sein
casseoreille
On retrouve très souvent des débats sur les pauvres et les riches, mais les pauvres qui critiquent aujourd'hui les riches, et qui auront la chance de devenir riches demain, se comporteront exactement comme ceux qu'ils détestaient!

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