Érections pestilentielles 2022

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Lao
  • Lao
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    Lao
    le 07 Avr 2022, 12:37
C'est vrai que dans l'absolu, j'ai vraiment un problème pour comprendre les gens qui passent d'un bord à l'autre. Est-ce que ces gens ont vraiment compris les différences de valeurs entre ces deux mondes.
Mettez Poutou, Mélenchon, Arthaud et même Jadot d'un côté ; est ce qu'on peut les confondre avec un Zemmour, un(e) Lepen ? ça me semble surréaliste et relever d'une absence flagrante de culture politique (et je ne parle même pas d'économie, parce que là .... c'est le grand écart)
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Mr Park
Bertrand69 a écrit :
Dark Schneider a écrit :
qui est parfois un peu complotiste, un peu antisémite
le militant FI de base.
Mais ça va bien aussi avec ceux du RN.


Je ne connais pas de militant RN, mais les FI que je connais sont bien loin de ton image
JayBea
  • JayBea
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    ModérateurModérateur
Lao a écrit :
C'est vrai que dans l'absolu, j'ai vraiment un problème pour comprendre les gens qui passe d'un bord à l'autre. Est-ce que ces gens ont vraiment compris les différences de valeurs entre ces deux mondes.
Mettez Poutou, Mélenchon, Arthaud et même Jadot d'un côté ; est ce qu'on peut les confondre avec un Zemmour, un(e) Lepen ? ça me semble surréaliste et relever d'une absence flagrante de culture politique (et je ne parle même pas d'économie, parce que là .... c'est le grand écart)


Sauf quand leur affiliation à ces camps n'est pas sur le fond, mais par mécontentement de la politique qu'on connait : l'un ou l'autre peut alors sembler avoir des points communs, en particulier celui de s'attaquer à l'ordre en place (ce qui me semble assez faux pour l'extrême droite).

Mais les fameux zextrêmes ne se rejoignent pas

Après, je comprends ceux qui vont voter à l'extrême opposé (en l'occurrence, droite) pour unique but de dégager Macron. Ça ne fait que repousser l'échéance.
PierredesElfes
https://www.20minutes.fr/polit(...)maire

Étonnant !!! Pourtant quand " L' affaire " est sortie les membres du gouvernement certifiaient que McKinsey payait ses impots !!! Mieux il parait maintenant qu'une enquete etait lancée depuis Novembre ...et le pire dans tous ca c'est Macron qui lui defiait l' opinion avec son " Qu'ils aille au Pénal " ...
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Mr Park
JayBea a écrit :
Mais les fameux zextrêmes ne se rejoignent pas


Exact, ça c'est une connerie qui reste très ancrée en nous. Quand je pense que mon prof nous disait ça à l'école, on avait 10 ans...
Blow Up
Denis13 a écrit :
J'ai l'impression que quel que soit le vainqueur au 2nd tour, les législatives derrière ne seront pas gagnées, il y a à mon avis une bonne probabilité que le futur président se tape d'emblée une cohabitation


Revenir à un système plus parlementaire, ça ne ferait vraiment pas de mal au pays. (et il faut arrêter les parallèles bidons et anachroniques avec l'instabilité de la IVe République, en réalité le pouvoir était plutôt stable, ce sont les crises à répétition et en particulier les guerres coloniales qui rendaient le pays ingouvernable).

L'omnipotence de l'exécutif et du PR c'est vraiment devenu un problème. C'est remarqué et documenté sans volonté partisane par des chercheurs, par les oppositions de gauche et de droite et même à l'intérieur de LREM.

Au delà de l'Assemblée Nationale caisse enregistreuse de l'exécutif (avec exclusion pour les députés qui feraient preuve d'un peu trop d'indépendance). La plupart des ministres font de la figuration, en coulisses tout le monde sait que la vraie ministre de la culture c'est Brigitte, que rien ne passe aussi au ministère de l'éducation sans son aval.
Le Drian fait de la figuration, le quai d'Orsay c'est devenu une succursale administrative de l'Elysée. Macron décide sur les dossiers de politique étrangère tout seul (ou avec des cabinets de conseil).
On en parle peu, mais son bilan diplomatique/affaires étrangères est calamiteux. A force de souffler le chaud et le froid il a achevé de décrédibiliser la France au Moyen Orient et en Afrique.
Ses voyages de com au Liban après la catastrophe ont été très mal perçus. En Algérie il y a frayé avec ce qu'il y avait de pire et de mafieux autour de l'ancien pouvoir corrompu (depuis le financement de sa campagne de 2017) après la mort subite de Gaïd Salah, la France est totalement tricarde (c'est con pour le gaz, le pétrole et l'uranium).
Pour la diplomatie économique c'est encore pire. Les mauvaises langues disent que c'est pas possible, il doit toucher une commission quand une entreprise française perd des marchés ou de l'influence dans un pays stratégique, ou qu'elle est racheté pour pas grand chose.

Mais bon, les retraités et les cadres qui trouvent Macron moins pire ou pour certains compétant, ne lisent pas beaucoup de bouquins d'investigation, ils restent à la surface de la communication et au rendement de leur PEA.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Redstein
Et redisons que pour considérer LFI comme extrémiste, il faut obligatoirement être un ayatollah de l'ordre ultralibéral établi.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Invité
Mr Park a écrit :
Bertrand69 a écrit :
Dark Schneider a écrit :
qui est parfois un peu complotiste, un peu antisémite
le militant FI de base.
Mais ça va bien aussi avec ceux du RN.


Je ne connais pas de militant RN, mais les FI que je connais sont bien loin de ton image
suffit de trainer un peu sur l'oiseau bleu pour s'en rendre compte.
Puis, LFI si elle est pas invitée au diner du CRIF à ton avis c'est pour quoi ?
Pareil lorsque Melenchon et sa clique se sont fait sortir d'une manif en hommage à Mireille Knoll.
Quand à l'attentant soit disant prévu une semaine avant le 1er tour, on l'attend toujours.

Mais je te concède qu'ils ne sont pas tous comme ça.
Denis13
  • Denis13
  • Vintage Méga utilisateur
Blow Up a écrit :
Denis13 a écrit :
J'ai l'impression que quel que soit le vainqueur au 2nd tour, les législatives derrière ne seront pas gagnées, il y a à mon avis une bonne probabilité que le futur président se tape d'emblée une cohabitation


Revenir...[blablabla]...PEA.

Au 1er mot je connaissais déjà le dernier ça m'a fait gagner du temps
Mr Park
Bertrand69 a écrit :

Puis, LFI si elle est pas invitée au diner du CRIF à ton avis c'est pour quoi ?


Ne pas être invité par le Crif ne signifie pas être antisémite Le Crif ne représente pas "les Juifs de France", c'est plutôt un lobby sioniste déserté par les israélites de gauche depuis très longtemps. Ils adorent d'ailleurs jouer sur le "antisioniste = antisémite", qui est une espèce de point Godwin chez eux, faisant taire toute discussion.

Citation:
L'Union juive française pour la paix qualifie le CRIF de « lobby pro-israélien » faisant pression pour censurer, toute critique et accusation de violation des droits de l’homme d’Israël


On peut aussi parler de la manif pour Mireille Knoll, son fils a dit:

Citation:
Le fils de Mireille Knoll, Daniel Knoll, a pour sa part déclaré qu'il n'était « pas sur la même ligne que le CRIF » et que « tout le monde était bienvenu » à la marche blanche, ajoutant : « Le Crif fait de la politique, moi j'ouvre mon cœur »


Bref, ton accusation est branlante et dangereuse, dire que le militant FI de base "est un peu antisémite" (même si il y en a sûrement) sur ces bases c'est de la calomnie.
Blow Up
Sociologiquement l'électorat de la FI (d'après la plupart des études) c'est plutôt des gens qui ont fait des études supérieures, des urbains et des moins de 55 ans.
Il y a aussi un petit coté bobo. C'est le seul candidat qui a des tribunes d'universitaires et d'artistes en sa faveur.

C'est le problème de Mélenchon, il n'arrive pas à attirer massivement l'électorat populaire, ouvrier, employé et les jeunes qui vont vers Le Pen ou vers l'abstention.

En plus de la personnalité de Mélenchon, il y a des composantes qui clivent à la FI. La posture non alignée (on dit gaullo-mitterrandiste en France) opposée aux atlantistes. Le courant historique anticolonial et pro-palestinien, et depuis peu une composante intersectionnalité/woke.
C'est du pain bénit pour la critique des centristes en pantoufles qui vont hurler à l'extrémisme et aux copinage avec des dictateurs pour pas trop cher, c'est de bonne guerre.

Mélenchon, c'est un peu comme Mitterrand. Il y a pleins de gens qui ne l'aiment pas mais qui vont quand même voter pour lui (j'en fait partie, il y a plein d'aspects dans LFI que je n'aime pas, le couple Corbière Garrido m'insupporte etc... )

Mais bon, en terme de programme (et de programmatique sur le long terme). Quand on est plus concerné par la transition écologique, énergétique et l'émancipation sociale par plus d'équité, que par le rendement des PEA et la croissance du groupe LVMH ou Vivendi. La question elle est vite répondue.

Denis13 a écrit :


Revenir...[blablabla]...PEA.
Au 1er mot je connaissais déjà le dernier ça m'a fait gagner du temps


Tu vas pouvoir encore gagner du temps et rester en surface. Parce que sans rire, c'est un peu le centre du problème depuis Marx le rendement et la fiscalité des PEA
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Invité
Certes mais LFI n'est pas très claire sur ces questions, et évidemment qu'il y a des antisémites chez eux, je suis sur qu'en grattant un peu on en trouve dans tous les partis.
Mais ils donnent pas l'impression non plus d’apprécier le Judaïsme, on les voient plus prompt à défendre l'Islam.
J'espère juste que c'est la dernière pour Melenchon et qu'il cedera sa place à Ruffin ou Quatennens, qui selon moi on moins cet adn de gauche rance antisémite. Et je porte beaucoup d'espoirs en eux.
Invité
Blow Up a écrit :
Le courant historique anticolonial et pro-palestinien, et depuis peu une composante intersectionnalité/woke.
tu oublies aussi les indigénistes.
PierredesElfes
&ab_channel=RMC

Mouahaha elle est bien bonne aussi celle la !!!

Ca ressemble quand meme a du detournement de fonds public au benefice de ces cabinets de conseil ...

Par contre pas de sous pour faire traduire le rapport de cette commission !!!!


La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Blow Up
Bertrand69 a écrit :
Blow Up a écrit :
Le courant historique anticolonial et pro-palestinien, et depuis peu une composante intersectionnalité/woke.
tu oublies aussi les indigénistes.


Les indigénistes et les anticoloniaux, c'est le même socle politique et historique.

Mélenchon (même si certains ne le croient pas) ça fait un moment qu'il veut raccrocher, au printemps dernier il ne voulait pas y aller, mais il n'y avait personne d'autre d'envergure pour reprendre une campagne présidentielle.

Il avait trouvé son "dauphin" depuis un moment, François Delapierre avec qui il avait fondé le parti de gauche, mais il est mort en 2015 d'une tumeur au cerveau et personne ne l'a vraiment remplacé dans les successeurs possibles.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
bebear
  • bebear
  • Special Total utilisateur
Blow Up a écrit :

Mélenchon, c'est un peu comme Mitterrand. Il y a pleins de gens qui ne l'aiment pas mais qui vont quand même voter pour lui (j'en fait partie, il y a plein d'aspects dans LFI que je n'aime pas, le couple Corbière Garrido m'insupporte etc... )

Sur le fait de ne pas aimer le personnage et de voter pour lui, on peut dire pareil des électeurs de Macron. Il n'est pas adulé non plus par ses électeurs.

Blow Up a écrit :

Mais bon, en terme de programme (et de programmatique sur le long terme). Quand on est plus concerné par la transition écologique, énergétique et l'émancipation sociale par plus d'équité, que par le rendement des PEA et la croissance du groupe LVMH ou Vivendi. La question elle est vite répondue.

Qui te dit que la majorité de l'électorat de Macron possède un PEA et/ou des actions de sociétés du CAC40 ?
OK Melenchon a de l'avance sur la transition écologique, mais il y a 5 ans il s'en foutait royalement. Il a juste pris la vague écolo pour récupérer des électeurs verts qui n'aiment pas Jadot. C'est de l'opportunisme. Quand à la sortie du nucléaire, ça me laisse sceptique, mais je ne suis pas spécialiste.
Ensuite le programme de Melenchon de taxer à mort les riches, sur le papier c'est super si ça redistribue les richesses, mais c'est juste inapplicable, c'est du populisme pour faire plaisir à son socle électoral. Les riches qui voudront rester en France vont trouver toutes les astuces pour "évader" leurs revenus, patrimoine ailleurs, et les autres vont se barrer et investir leur pognon ailleurs. Bref s'il peut appliquer cette mesure, Mélenchon sera content, il n'y aura "plus" de riches en France mais les pauvres ne seront malheureusement pas pour autant plus riches.
Et pour finir, compte tenu de ses positions pour le moins complaisantes avec Poutine, il faudra m'expliquer comment la France sera crédible et écoutée au niveau international avec Melenchon président.
Bref voter Melenchon c'est comme voter Marine ou Zeymour, ça défoule! Mais ça ne règlera rien.

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