A propos des vaccins

Rappel du dernier message de la page précédente :
johngotti
il y a de quoi se poser des questions sur les vaccins et d'ailleurs d'éminents spécialistes se penchent la-dessus, c'est donc bien la preuve qu'il peut y avoir problème. il y a aussi des vaccins qui ont été interdits dans certains pays, preuve encore que l'on doit se poser des questions.
après, les vaccins ne posent aucuns problèmes à la majorité des gens, il faut aussi le reconnaitre mais il ne faut pas non plus s'arrêter à ça je pense.

moi ma solution est simple: si les laboratoires étaient tous des entreprises publiques, on se poserait moins de questions, nous aurions plus confiance (à juste titre).
a fahb
oui , mais de ce que j'ai compris un vaccin c'est une dose de virus, c'est ton propre corps qui va preparer sa defense. ton systeme imunitaire apprends a se defendre en tombant malade (et au debut il envoie toute la cavalerie).
la reaction sera plus appropriée le prochain coup.

mais ils y a d'autres interets economiques pas si transparents qui me font penser que c'est pas si simple.

apres je suis ni medecin ni temoin de jehovah ni naturopathe, je sais juste que j'ai pas besoin de vaccin pour combattre une grippe de cowboy, 2 jour broyé et operationnel le 5é jour avec un bon plat de pates.
Erix29
  • Erix29
  • Custom Cool utilisateur
  • #33
  • Publié par
    Erix29
    le 09 Juil 2017, 18:05
jojolapinggg a écrit :
je suis toujours surpris par la bêtise crasse des gens qui ont peur de quelque chose


Peut-être parce qu'il y a un historique long comme le bras de recommandations, qui finalement, ben ... on va peut-être éviter.

Il y a quelques médecins qui lancent les messages et c'est colporté par tout le corps à base de c'est bon pour, puis il n'y a aucun danger à, puis ... Je crois qu'il y a un moment où il faut être un peu humble.

Parmi les polémique du vaccins il y a les adjuvants à base d'aluminium en ce moment, adjuvants qui permettent de faire réagir le système immunitaire. Alors on nous dira que la dose est faible, que de toutes façons les risques de l'aluminium sur le corps ne sont pas connus, que c'est un mal pour un bien, qu'on a pas trouvé (comprenez cherché) mieux pour le moment et que par rapport à ce qu'on ingère déjà avec notre eau et notre déo on est déjà foutu.

De la bêtise, non. Quoiqu'on a vite fait de trouver des gourous anti-médicaux. Mais le doute a le droit d'être présent, et c'est pas les phrases choc d'une ministre de la santé qui vont y changer grand chose.
Mais n'oubliez pas vos 3 (ah non, c'est 2 maintenant) produits laitiers pour des os solides, et des féculents à chaque repas.
L'aluminium a eu mauvaise presse pour être toxique pour le cerveau, entre autre.
Mais ce n'est pas du tout confirmé, on s'aperçoit qu'il n'existe aucun lien entre la vaccination et l'Alzheimer.
Après oui, forcément cet adjuvant n'est pas sans possible effet néfaste.
Ce qu'il faut voir, c'est le bénéfice par rapport aux risques. Or d'évidence, les vaccins sont très positifs pour l'ensemble de la population même si malheureusement ce n'est pas parfait, il existe des cas ou ça ne marche pas.
C'est un peu comme les psychotropes, j'ai un ami qui allait très bien en prenant régulièrement son traitement, il s'est fait embobiner par un mystique qui lui a promis une guérison spirituelle, ses médicaments étaient néfastes sur le long terme selon ce clerc. Le spirituel l'a conduit dans un groupe de prières, il appelait ça un groupe de charismatiques.
Il a stoppé son traitement, il est parti dans un délire mystique.
Il s'est suicidé, il parait que c'est très fréquent, c à d des personnes fragiles qui se laissent embobiner dans du mystique, ils laissent leurs traitements, et hop, survient de graves accidents.
La médecine, qu'on le veuille ou non, bien qu'imparfaite soigne plus de personnes qu'elle en tue, je sais qu'elle ne guérit pas tout le monde, cependant elle accomplit tous les jours des progrès. Je suis très méfiant des médecines parallèles ou alternative, ce n'est pas de la médecine mais du charlatanisme, ça va bien quand on est pas malade. Mais moi, bah oui, je parle de moi, sans les médecins, ça fait belle lurette que je sucerai les fleurs par la racine.
stege106
bonjour,

mon frère a un chat (blanc et sourd) qu'il a dû faire vacciner car pour partir en vacances car il voulait le placer en refuge 2 semaines (vaccins obligatoires).... le chat c'est retrouvé paralysé et on lui a conseiller de le faire piquer... son chat avait un système immunitaire trop faible pour supporter les vaccins...

il a fini par trouver un traitement dans une clinique vétérinaire à 100km pour rétablir la situation du chat , maintenant le chat rampe et à besoin d'aide pour aller dans son bac etc... il se remet petit à petit.

mon frère ne pourra évidemment pas faire de rappel pour les vaccins du chat, qui ne sera donc pas autorisé dans le refuge.

on comprends que certains doutent que les vaccins soient bénéfiques pour tout le monde.
fabh
  • fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • #36
  • Publié par
    fabh
    le 09 Juil 2017, 23:48
Evidemment qu'une personne (ou un animal) dont le système immunitaire est trop faible ne doit pas être vaccinée. Mais c'est pour ça que les vaccins sont utiles. Ces personnes faibles sont protégées par l'immunité des personnes plus fortes qui elles ont été vaccinées.

Le chat devait déjà être malade (ou très vieux, ou trop jeune). Un vétérinaire compétent n'aurait pas du le vacciner sans vérifier.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Invité
johngotti a écrit :
il y a de quoi se poser des questions sur les vaccins et d'ailleurs d'éminents spécialistes se penchent la-dessus, c'est donc bien la preuve qu'il peut y avoir problème. il y a aussi des vaccins qui ont été interdits dans certains pays, preuve encore que l'on doit se poser des questions.
après, les vaccins ne posent aucuns problèmes à la majorité des gens, il faut aussi le reconnaitre mais il ne faut pas non plus s'arrêter à ça je pense.

moi ma solution est simple: si les laboratoires étaient tous des entreprises publiques, on se poserait moins de questions, nous aurions plus confiance (à juste titre).


Tu as des liens sur les vaccins interdits?
Sinon les "spécialistes" qui concluent aux dangers des vaccins ne sont pas experts en immunologie.
G.Pernoud
Il a des chances de trouver pas mal de monde !


http://www.lexpress.fr/actuali(...).html
bon ben je crois que tu aime le son marshall

faux pas chercher ailleur ....
essaye d essayer un jet city 20w Pipirose



Suis de plus en plus déçu par Macron ©,Skelter
Invité
G.Pernoud a écrit :
Il a des chances de trouver pas mal de monde !


http://www.lexpress.fr/actuali(...).html


Non, car il est impossible de prouver l'absence d'un truc partout et tout le temps

Pour le danger je peux te lancer le même défi avec l'eau...
johngotti
jjloco a écrit :
johngotti a écrit :
il y a de quoi se poser des questions sur les vaccins et d'ailleurs d'éminents spécialistes se penchent la-dessus, c'est donc bien la preuve qu'il peut y avoir problème. il y a aussi des vaccins qui ont été interdits dans certains pays, preuve encore que l'on doit se poser des questions.
après, les vaccins ne posent aucuns problèmes à la majorité des gens, il faut aussi le reconnaitre mais il ne faut pas non plus s'arrêter à ça je pense.

moi ma solution est simple: si les laboratoires étaient tous des entreprises publiques, on se poserait moins de questions, nous aurions plus confiance (à juste titre).


Tu as des liens sur les vaccins interdits?
Sinon les "spécialistes" qui concluent aux dangers des vaccins ne sont pas experts en immunologie.



http://www.lexpress.fr/actuali(...).html
Fabulo
  • Fabulo
  • Special Top utilisateur
  • #41
  • Publié par
    Fabulo
    le 10 Juil 2017, 18:42
johngotti a écrit :


moi ma solution est simple: si les laboratoires étaient tous des entreprises publiques, on se poserait moins de questions, nous aurions plus confiance (à juste titre).




Ok sur le reste, mais ça c'est vraiment pas dit : l'affaire du sang contaminé touchait des établissements publics, et dans bien des cas, la gestion publique n'est pas supérieure à celle privée, tout simplement parce que le système d'allocation des ressources est différent (et que notamment dans le public jusqu'à il y'a peu, la recherche d'économies passait surtout par la suppression du personnel et pas tellement comment reconstruire une chaine de travail plus économe). Sans compter aujourd'hui où l'État Français a tendance à se désengager de pas mal de secteurs, sans compenser derrière par un relai sûr (qu'il soit privé ou public à un autre niveau). Les erreurs médicales arrivent autant dans le public que dans le privé, mais dans les deux cas j'espère que le médecin a tout ce qu'il faut pour travailler dans les meilleures conditions possibles.
bwah maintenant c'est en marche, on verra bien.
on se fouttra de leur gueule si y'a des accidents,
ces cons on les moyens d'etouffer les affaires.
Invité
johngotti a écrit :
jjloco a écrit :
johngotti a écrit :
il y a de quoi se poser des questions sur les vaccins et d'ailleurs d'éminents spécialistes se penchent la-dessus, c'est donc bien la preuve qu'il peut y avoir problème. il y a aussi des vaccins qui ont été interdits dans certains pays, preuve encore que l'on doit se poser des questions.
après, les vaccins ne posent aucuns problèmes à la majorité des gens, il faut aussi le reconnaitre mais il ne faut pas non plus s'arrêter à ça je pense.

moi ma solution est simple: si les laboratoires étaient tous des entreprises publiques, on se poserait moins de questions, nous aurions plus confiance (à juste titre).


Tu as des liens sur les vaccins interdits?
Sinon les "spécialistes" qui concluent aux dangers des vaccins ne sont pas experts en immunologie.



http://www.lexpress.fr/actuali(...).html


Ok. Vente suspendue quelques mois le temps de lever le doute. Sorry j'arrive pas à copier le lien
johngotti
Fabulo a écrit :
johngotti a écrit :


moi ma solution est simple: si les laboratoires étaient tous des entreprises publiques, on se poserait moins de questions, nous aurions plus confiance (à juste titre).




Ok sur le reste, mais ça c'est vraiment pas dit : l'affaire du sang contaminé touchait des établissements publics, et dans bien des cas, la gestion publique n'est pas supérieure à celle privée, tout simplement parce que le système d'allocation des ressources est différent (et que notamment dans le public jusqu'à il y'a peu, la recherche d'économies passait surtout par la suppression du personnel et pas tellement comment reconstruire une chaine de travail plus économe). Sans compter aujourd'hui où l'État Français a tendance à se désengager de pas mal de secteurs, sans compenser derrière par un relai sûr (qu'il soit privé ou public à un autre niveau). Les erreurs médicales arrivent autant dans le public que dans le privé, mais dans les deux cas j'espère que le médecin a tout ce qu'il faut pour travailler dans les meilleures conditions possibles.


je suis d'accord sur les problèmes de financement mais ça c'est juste une volonté politique(on peut aller plus loin dans la discussion mais on rentre dans la politique pure et dure...). moi je parle de service public, je ne sais pas si tu as des notions la dedans mais il faut rentrer dans le concept d’intérêt général, l'état se substitut au secteur privé pour le bien collectif. le secteur privé sert des intérêts privés et en terme de santé ça m’embête énormément.
le sang contaminé est une exception reprise a tout bout de champ(a juste titre peut-être), n’empêche que ce sont des élus qui sont sensés représenter l'intérêt général. personnellement je pense que si on a de mauvais élus c'est de notre faute, nous votons pour eux donc...
johngotti
jjloco a écrit :
johngotti a écrit :
jjloco a écrit :
johngotti a écrit :
il y a de quoi se poser des questions sur les vaccins et d'ailleurs d'éminents spécialistes se penchent la-dessus, c'est donc bien la preuve qu'il peut y avoir problème. il y a aussi des vaccins qui ont été interdits dans certains pays, preuve encore que l'on doit se poser des questions.
après, les vaccins ne posent aucuns problèmes à la majorité des gens, il faut aussi le reconnaitre mais il ne faut pas non plus s'arrêter à ça je pense.

moi ma solution est simple: si les laboratoires étaient tous des entreprises publiques, on se poserait moins de questions, nous aurions plus confiance (à juste titre).


Tu as des liens sur les vaccins interdits?
Sinon les "spécialistes" qui concluent aux dangers des vaccins ne sont pas experts en immunologie.



http://www.lexpress.fr/actuali(...).html


Ok. Vente suspendue quelques mois le temps de lever le doute. Sorry j'arrive pas à copier le lien


tu vois, tu es dogmatique et ça m'attriste. moi je ne le suis pas, je dis qu'il faut se poser des questions. il y a d'autres exemples:

https://www.santeplusmag.com/v(...)-ror/

http://www.slate.fr/life/74167(...)n-hpv

tu vois, eux se posent des questions.
je ne discute pas le bénéfice par rapport aux risques qui est incontestable mais il y a peut-être moyen de faire de nouveaux vaccins moins violents pour les plus faibles, et ça les labos s'en contrefoutent, l'argent est plus important a leurs yeux.(j'en reviens donc a ce que je dis dans mon message précédent concernant l'intérêt général).

et puis nos élus aussi se posent des questions:

https://www.senat.fr/questions(...).html

En ce moment sur backstage...