VHT Special 6

Forum VHT
Forums
Rappel du dernier message de la page précédente :
NUFAN
  • NUFAN
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #225
  • Publié par
    NUFAN
    le 20 Sep 2010, 21:12
vintageamps a écrit :

Je conserve la sortie HP interne, que je câble en // avec une des 3 sorties externes.
Je vire les 2 autres, et j'utilise un des trous libres pour mettre un sélecteur d'impédance


ça devrait être obligatoire sur tous les amplis!
vintageamps
whitelion a écrit :
un power scaling est-il possible?

Tout est possible, après il faut que ça vaille le coup ...

Avant de mettre un power scaling, à mon avis il faut améliorer le son de base de l'ampli, qui est finalement assez cheap ... (mais c'est un avis perso, donc subjectif)

Et comme power scaling, je me limiterais sans doute aussi à la solution Zener, soit 1 seule atténuation en mettant à la place du switch pentode triode (mais j'aime bien le mode triode, donc je ne pense pas le zapper pour ma part), soit un commutateur rotatif (mais là encore il faut le placer sur le châssis, et de mon coté je donne priorité au master et au potard de mid)
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
J'aurais du prendre autre chose qu'un 450 volts pour le 100µf, ça va passer juste !
Par contre -Ô joie !- le jack 4 ohm est en vis-à-vis de la 12AX7 : je vais pouvoir monter la résistance de CR en direct sans avoir à me prendre el chou pour un montage simple et fiable


C'est celui de droite


Mon énorme 100µf !


Monté


Ma résistance vintage montée aussi.


Le jack 4 ohms est à gauche, le fil jaune est le point chaud, il y a donc moyen de monter une résistance de CR entre le jack et la cathode de la 12AX7

Alors joué à très bas volume vu l'heure, je crois entendre une amélioration, mais bien sur ça ne veut rien dire, à demain donc.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Bon ma chérie ayant mal au crâne, je vais attendre son départ pour tester ça...
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
vintageamps
Salut

Oui, tiens nous au courant

Donc si on résume tes modifs pour le moment, R4 remplacée par une 220K carbon comp, et C15 par un 100µF, c'est bien ça ?
On voit sur tes photos C13 qui est tjs en place, et tu n'as pas encore remplacé C6, R15, R19 et C16, c'est bien ça ? Et pas encore posé la 22k pour la CR ?

C'est bien de faire les modifs petit à petit, comme tu le fais, pour se rendre compte de ce qui est vraiment utile
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Oué, c'est un peu c****t souvent, mais là l'ampli est vite démonté, donc ça va.
Premières impressions déjà : plus de graves, et plus de mids, un son bien plus plein, moins brillant je ne m'attendais pas à ça.
Les graves n'ont pas gagné en fermeté par contre.
Du à la CC ou à la résistance interne de condo peut-être plus élevée ?
Faudrait que je le découple pour voir.
Je n'ai joué qu'atténué, un pote gratteux passe cet AM, on testera un peu mieux.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
vintageamps
kleuck a écrit :
Les graves n'ont pas gagné en fermeté par contre.
Du à la CC ou à la résistance interne de condo peut-être plus élevée ?

Tu testes tjs sur le HP interne ? Car si c'est le cas, la fermeté dans les graves, c'est à l'opposé du rendu original de ce HP ... (c'est plutôt la mollesse dans les graves qui le caractérise ).
Mais tu as traité la membrane de ton HP, donc il était peut être déjà mieux à ce niveau là ?

Par contre, c'est surprenant que l'augmentation des graves et des mediums soit si importante ... A mon avis, il y a un peu aussi de la "qualité" du nouveau condo, pas uniquement son chgt de valeur
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
C'est la dialectique ça On avance en confrontant nos idées et expériences.

vintageamps a écrit :
kleuck a écrit :
Les graves n'ont pas gagné en fermeté par contre.
Du à la CC ou à la résistance interne de condo peut-être plus élevée ?

Tu testes tjs sur le HP interne ? Car si c'est le cas, la fermeté dans les graves, c'est à l'opposé du rendu original de ce HP ... (c'est plutôt la mollesse dans les graves qui le caractérise ).
Mais tu as traité la membrane de ton HP, donc il était peut être déjà mieux à ce niveau là ?

Par contre, c'est surprenant que l'augmentation des graves et des mediums soit si importante ... A mon avis, il y a un peu aussi de la "qualité" du nouveau condo, pas uniquement son chgt de valeur

Oui oui, toujours sur le VHT.
En fait, sans l'atténuateur (qui supprime tout amortissement électronique) il y a du mieux, mais je suis interdit de jeu, ma copine est malade ou je vais dans le jardin, mais la comparaison avec ce qu'il était hier serait du coup invalidée.
Bref, le condo, bah j'ai pris un 450 volts parce que c'était ce qui est sur le schéma, du coup c'est un condo d'alimentation, mais je pense qu'ils ont fait ce choix pour avoir une référence en moins tout simplement.
Il faudrait que j'en monte un meilleur, mais en axial je n'ai pas grand chose (je ne démonte pas des amplis en PTP tous les jour moi haha)
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Je n'ai pas détaillé le calcul de la CR, mais je peux si tu veux ?
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
CellarDoor
J'avoue m'y perdre royalement et c'est comme d'habitude avec ces petits tout lampes. Au départ tout le monde le trouve génial de stock, puis idéal pour modifs simples puis finalement on finit par nous apprendre à coups de mesure de physiciens que sans passer 48h d'affilié à tout recablé on peut pas en sortir un son potable ...


Pourtant je continue de voir jouer des gens avec un son énorme sortant d'un valve junior STOCK ... serait-il possible que parfois avant de changer tout dans un ampli il faille aussi tenter d'en faire sortir le meilleur par d'autres moyens ? Serait il possible qu'avec les bons effets et une gratte adaptée et surtout une utilisation optimum (ces petits 5 watts sont faits pour crier pas pour être restreint et en permanence atténué en 0,2 watts) on puisse les faire sonner ?

Soit je suis complètement con de croire qu'un ampli à ce prix peut bien sonner, soit vous avez tous des oreilles bioniques qui vous permettre de faire la différence à l'oreille entre 2 condos, soit tous ces amplis ne sont finalement pas vraiment bons et votre GAS compulsif vous pousse à les acheter, les triturer, les revendre pour racheter le prochain ?

En tous les cas c'est encore un ampli qui me faisait de l'oeil mais dont les reviews réjouies des débuts laissent place à des constats moins glorieux qui ne me donne même plus l'envie d'aller l'essayer ...
Mr. dickhead
faut comprendre , que les "geek" d'electronique, ne peuvent pas s'empecher de vouloir modifier leur matos. un Ampli comme celui ci , de par son prix peut etre un bon terrais d'expérimentation .

Aprés, évidement qu'il peut sonner "bien" , aussi "stock" qu'il peut etre. Personne ne t'oblge a le modifier si le son te plait.
CellarDoor
Oui oui ça je le sais bien. Disons plutôt qu'à force de voir les topics de ces petits amplis tout lampes dégénérer systématiquement en modifications radicales de A à Z on finit par croire qu'aucun ne peux sonner convenablement en l'état et je trouve que c'est donc donner une mauvaise vision des choses aux forumeurs.
vintageamps
CellarDoor a écrit :
J'avoue m'y perdre royalement et c'est comme d'habitude avec ces petits tout lampes. Au départ tout le monde le trouve génial de stock, puis idéal pour modifs simples puis finalement on finit par nous apprendre à coups de mesure de physiciens que sans passer 48h d'affilié à tout recablé on peut pas en sortir un son potable ...

Pour ma part, je ne l'ai jamais trouvé génial stock, et je n'ai jamais écrit quoi que ce soit allant dans ce sens ...
Par contre, ce que j'ai trouvé vraiment chouette avant de l'acheter, c'est le montage en point par point (très pratique pour customiser l'ampli si on veut le faire), chose très rare j'imagine pour un ampli de ce prix

Quand j'ai reçu l'ampli et que je l'ai essayé, j'ai posté mes avis, et j'ai trouvé que le son était pas mal, sans plus, ça ne cassait pas des briques (mais vu le prix difficile de le reprocher !!)

CellarDoor a écrit :
Pourtant je continue de voir jouer des gens avec un son énorme sortant d'un valve junior STOCK ... serait-il possible que parfois avant de changer tout dans un ampli il faille aussi tenter d'en faire sortir le meilleur par d'autres moyens ? Serait il possible qu'avec les bons effets et une gratte adaptée et surtout une utilisation optimum (ces petits 5 watts sont faits pour crier pas pour être restreint et en permanence atténué en 0,2 watts) on puisse les faire sonner ?

De mon coté, je n'ai jamais entendu un Valve Jr (ou un autre petit tout lampe neuf dans la même gamme de prix que le Valve Jr) avec un son "énorme" stock, désolé (je suppose que par énorme tu veux dire qualité exceptionnelle ?)
Sinon rien ni personne n'oblige à changer quoi que ce soit dans un ampli ... On ne fait que donner des avis (forcément subjectifs) sur le VHT Special 6, et partager nos idées de modifs avec le plus grand nombre (sur un forum public), on n'oblige personne à faire quoi que ce soit ...
Perso, quand je teste un ampli, je branche ma gratte, sans effet, sans rien, je joue, le son me plait, c'est cool, je ne touche à rien, le son ne me plait pas, et là (si c'est mon ampli bien sur), soit je change d'ampli (il ne me correspond pas), soit, si je peux le faire et si je sens que ce sera utile, efficace et que ça vaut le coup, je fais les modifs qui vont bien pour qu'au final ça me plaise

CellarDoor a écrit :
Soit je suis complètement con de croire qu'un ampli à ce prix peut bien sonner, soit vous avez tous des oreilles bioniques qui vous permettre de faire la différence à l'oreille entre 2 condos, soit tous ces amplis ne sont finalement pas vraiment bons et votre GAS compulsif vous pousse à les acheter, les triturer, les revendre pour racheter le prochain ?

Tu n'es pas con de croire quoi que ce soit, et personne n'a d'oreilles bioniques ... Mais je peux t'assurer que mettre des composants de meilleure qualité (notamment au niveau des condos), ça s'entend, il n'y a pas besoin d'oreille bionique pour ça
Et je pense que tous les petits amplis à lampes en combo dans des prix comparables au VHT sont effectivement très moyens stock, je n'ai jamais entendu un tout lampes neuf à 150€ avec un son mortel, désolé
Sinon question "GAS compulsif", de mon coté, je ne me retrouve pas dans ces termes
Je n'ai pas acheté l'ampli pour le revendre, ni racheter le prochain.
Je l'ai acheté pour au final m'en faire un bon petit ampli pas cher (modifs comprises) pour jouer pas fort à la maison

CellarDoor a écrit :
En tous les cas c'est encore un ampli qui me faisait de l'oeil mais dont les reviews réjouies des débuts laissent place à des constats moins glorieux qui ne me donne même plus l'envie d'aller l'essayer ...

C'est bien dommage que tu n'aies plus envie d'aller l'essayer juste parce que des gens ont dit sur un forum que la qualité du son n'était pas extraordinaire ... Ce qu'on ressent, tu ne vas pas forcément le ressentir, c'est très subjectif, et heureusement, sinon on serait tous pareils !!!! (et le monde serait bien triste ...)

CellarDoor a écrit :
Disons plutôt qu'à force de voir les topics de ces petits amplis tout lampes dégénérer systématiquement en modifications radicales de A à Z on finit par croire qu'aucun ne peux sonner convenablement en l'état et je trouve que c'est donc donner une mauvaise vision des choses aux forumeurs.

Malheureusement, je pense encore une fois que c'est une vision assez réaliste (le fait qu'ils ne sonnent pas super bien en l'état), mais tout dépend de ton exigence en terme de son (et on n'a pas tous la même)
Et par ailleurs, quand il y a des choses qui ne t'intéressent pas sur un topic, personne ne t'oblige à les lire, et ne t'oblige à changer ton point de vue. Personne non plus ne t'empêche d'aller te faire ta propre opinion en allant essayer l'ampli en magasin si celui ci te tente ...

Et encore une fois, perso je ne reproche absolument rien au rapport qualité prix du VHT, bien au contraire, je pense que pour 140€, dans la gamme très étendue des 1ers prix tous lampes, c'est sans doute celui qui vaut le plus le coup ...
Après, ce n'est pas un ampli extraordinaire en terme de son, il ne faut pas se voiler la face, mais pour ceux qui s'y connaissent un peu en électronique, il y a moyen pour moins de 50€ (et c'est vraiment le prix max) d'avoir un ampli bien "meilleur" que le modèle stock ... (c'est en tous cas mon avis, donc subjectif)
kleuck
  • kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Personnellement, je suis moins dur que Vintageamps, stock je le trouve pas mal.
Cela dit je savais que son voicing ne me conviendrait -sans doute- pas, et je l'ai acheté pour le modder en effet, d'autant que je n'avais encore aucun SE.
J'ai quelques projets de ce style (moins puissants) mais l'occasion faisant le larron, je trouve plus judicieux de me faire la main -et de piquer des idées de layout- sur un ampli fonctionnel que de me lancer à partir de zéro.
Bref ici en plus nous avons une discussion dialectique, au final je pense que nous aurons plusieurs mods intéressants et simples à proposer.
Mais je comprends ce que tu veux dire, souvent on a l'impression que ces amplis sont inutilisables et que beaucoup se les procurent uniquement pour les modifier sans même savoir pourquoi.
Pour ma part, je suis revenu sur ce que j'avais prévu, après l'avoir utilisé, et je compte bien en faire le minimum.

vintageamps a écrit :

Par contre, ce que j'ai trouvé vraiment chouette avant de l'acheter, c'est le montage en point par point (très pratique pour customiser l'ampli si on veut le faire), chose très rare j'imagine pour un ampli de ce prix



Pour ce que j'en sais : il est l'unique représentant de son espèce.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html

En ce moment sur ampli et préampli guitare et VHT...