FRFR: votre expérience

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ColDay
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guiletto > OK désolé, je n'avais pas suivi ton cheminement, qui est déjà bien avancé

Comme toi, je n'ai jamais trouvé mon compte avec le FRFR.
Je suis passé aux ears il y a 2 ans avec mon groupe, et dans ce contexte, les solutions numériques comme Kemper sont parfaites, ça sonne super bien au casque, avec de très bonnes sensations.
Krok
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  • #121
  • Publié par
    Krok
    le 06 Oct 2021, 12:53
guiletto a écrit :


J'imagine que le Power Kab est amplifié numériquement en class D ?


Oui, C. Kemper avait communiqué les infos, tu les trouveras sur cette page :

https://www.kemper-amps.com/fo(...)eNo=3

« …The Power Kabinet equipped with the ICEpower 300AS Class D amplifier… »
guiletto
Xorezzz a écrit :
Le Powered Kab.

Tu ne trouveras pas mieux même en en essayant des dizaines. Problème résolu et tu pourras passer à autre chose ....


Krok a écrit :
Je dirais même mieux :

=> 2 Power Kab en stéréo



Vous avez pu comparer à d'autres modèles ?
Un Tech 21 par exemple ?

Le Power Kab est il "Like Amp" ?
Le Kone se comporte comme un vrai HP ? (malgré les imprints)
L'ampli class D ne lisse pas trop le rendu sonore ?
lolo86
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guiletto a écrit :
Xorezzz a écrit :
Le Powered Kab.

Tu ne trouveras pas mieux même en en essayant des dizaines. Problème résolu et tu pourras passer à autre chose ....


Krok a écrit :
Je dirais même mieux :

=> 2 Power Kab en stéréo



Vous avez pu comparer à d'autres modèles ?
Un Tech 21 par exemple ?

Le Power Kab est il "Like Amp" ?
Le Kone se comporte comme un vrai HP ? (malgré les imprits)
L'ampli class D ne lisse pas trop le rendu sonore ?


C 'est cohérent si on a autre chose que du Kemper en simu ce Kemper Kabinet ? Ou bien on perd des fonctionnalités ?
Krok
  • Krok
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  • #124
  • Publié par
    Krok
    le 08 Oct 2021, 08:45
guiletto a écrit :
Xorezzz a écrit :
Le Powered Kab.

Tu ne trouveras pas mieux même en en essayant des dizaines. Problème résolu et tu pourras passer à autre chose ....


Krok a écrit :
Je dirais même mieux :

=> 2 Power Kab en stéréo



Vous avez pu comparer à d'autres modèles ?
Un Tech 21 par exemple ?

Le Power Kab est il "Like Amp" ?
Le Kone se comporte comme un vrai HP ? (malgré les imprits)
L'ampli class D ne lisse pas trop le rendu sonore ?


Non, je n’ai pas comparé au Tech 21.

Je ne l’ai comparé qu’à mon système FRFR Blueamps Spark, mes enceintes de monitoring Focal Solo6 BE et accessoirement à mes amp à lampes (pour la partie « Imprint »).

« Like amp »…en mode FRFR non, mais il apporte le « mordant » que certains veulent pour ce rapprocher du « woooof » d’un amp et son cab en direct à nos pieds.
Après dire que c’est « la même chose »…ba non, mais c’est beaucoup plus « vivant » et le feeling est moins « lissé/produit » (pour reprendre les termes souvent attribués au FRFR et aux profils « travaillés »).

Comme je le disais quelques pages auparavant, c’est le « petit plus » qui en fait le compagnon idéal au Kemper, après de là à dire que le Kemper devient un système identique à celui d’un ampli à lampe…
Krok
  • Krok
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  • #125
  • Publié par
    Krok
    le 08 Oct 2021, 08:53
lolo86 a écrit :
guiletto a écrit :
Xorezzz a écrit :
Le Powered Kab.

Tu ne trouveras pas mieux même en en essayant des dizaines. Problème résolu et tu pourras passer à autre chose ....


Krok a écrit :
Je dirais même mieux :

=> 2 Power Kab en stéréo



Vous avez pu comparer à d'autres modèles ?
Un Tech 21 par exemple ?

Le Power Kab est il "Like Amp" ?
Le Kone se comporte comme un vrai HP ? (malgré les imprits)
L'ampli class D ne lisse pas trop le rendu sonore ?


C 'est cohérent si on a autre chose que du Kemper en simu ce Kemper Kabinet ? Ou bien on perd des fonctionnalités ?


Non, les fonctionnalités du Kabinet seront « perdues » et il ne sera pas exploité comme il faut.
Le Kabinet se comportera comme un HP 12’’ « classique », avec sa courbe de fréquence etc
ça pourra plaire…ou pas…

Pour que le Kabinet soit en mode « FRFR », Kemper ajoute un EQ aux sorties du Profiler.
Sans cet EQ, le son est plus « etouffé », moins « ouvert ».
Je suppose qu’il est possible de se faire un EQ pour s’en rapprocher (?) et donc de l’utiliser avec d’autres systèmes que le Kemper, mais perso, je n’en vois pas l’utilité.
guiletto
Mes premières impressions concernant le Tech 21 Deuce Deluxe que j'ai reçu et que je suis en train d'essayer.

Qualité de fabrication et finitions correctes.
Les potards font cependant un peu cheap et plastoc.
Poids léger.
Format ampli cube, ça rappelle un combo basse de part sa profondeur.
Bel effet de la petite led bleue.
Look très sympa.

Maintenant le son.
Avant tout, il faut savoir que globalement l'ampli est chargé en basses et bas médium. Ce fut ma première impression dès les premières notes.

1) Guitare électrique via Kemper :
Mes réglages préférés avec le Kemper sont les suivants :
- Tweeter du Tech 21 off.
- Tous les potards equalizeur du Tech21 à 0 (éventuellement les aigus et médium à 1)
- Coupe bas activé sur le Tech21.
- Coupe haut désactivé sur le Tech21.
- Paramètre "Cabinet" du Kemper désactivé.

Ainsi j'obtiens un son naturel et un ressenti proche d'un ampli.
Je découvre pour la première fois le réel potentiel des performances du Kemper.
Les divers profils essayés délivrent les caractéristiques de l'ampli profilé et je reconnais bien les différentes textures. Bref ça sonne très bien et c'est flatteur. De bonnes sensations.

2) Guitare acoustique :
Ca fait la blague mais je trouve le son un peu plat. Le tweeter me parait être un cran en dessous. Coupe bas toujours activé et réglage des basses à 0.
Le son manque de profondeur et de brillance. Je ne retrouve pas de beaux aigus cristallins. Même en passant par le Kemper via un profil acoustique. On est loin d'un bon AER, le prix aussi...

3) Diffusion d'un wav :
Mêmes remarques qu'avec l'acoustique. Le tweeter ne me parait pas excellent. Je dirais que ça peut dépanner mais globalement le rendu final parait un peu plat et manque de définition.

4) Avec une basse :
Je suis un peu moins spécialiste et je n'ai pas éléments de comparaison mais j'ai trouvé de bonnes sensations et le rendu final me parait satisfaisant. A voir niveau puissance dans un groupe en condition live.

Pour conclure j'ai adoré le son avec une guitare électrique couplée avec le Kemper. A mon avis, l'équa n'est pas trop exploitable dans cette utilisation sauf éventuellement pour rajouter un peu d'aigus ou de médiums. Mais en partant de 0, impossible de creuser les fréquences dans l'autre sens. De plus, n'utilisant pas les equas, je perds automatiquement un peu de puissance. Je n'ai pas eu l'occasion d'essayer en conditions live mais je pense que la puissance devrait cependant etre suffisante pour cette utilisation. Qualité sonore acceptable jusqu'à la moitié du volume. Au delà ça devient vite brouillon et imprécis (mais cela est vrai pour beaucoup d'amplis). Comme indiqué plus haut l'ampli produit beaucoup de bas qu'il convient de régler sur le préampli si besoin.

Bref plutôt satisfait de ce petit ampli en électrique et basse. Il paraitrait cependant que le Redsound LG12 ancienne génération soit meilleur et un cran au dessus. Ce sera certainement mon prochain essai.
guiletto
J'hésite entre le Red Sound LG12 et le LG12 Neo (je parle de l'ancienne génération en class AB).

LG12 : 250 watts RMS / HP 12" Ceramic / 17 kgs
LG12 Neo : 400 watts RMS / HP 12" Neodymium / 14 Kgs

Une idée ? Des retours ? Quelle influence sur le plan sonore ?
littleguitar
Craqué ou pas encore pour du Red sound....

Le Tech 21 est reparti ?
Tubes, what else !
guiletto
En attente du Red Sound LG 12 Neo class AB
Le Tech 21 est aussi en attente pour un retour imminent
littleguitar
ah ok, j'ai une offre sur reverb à 625 neuf le céramique d'où la question.

Mais je vais décliner, même à 14 kgs le néo pour moi, on perd tout l'avantage de ce genre de config à savoir, gratte, jack ou hf et le Fm3 et tu pars en concert...


J'ai aussi lu à plusieurs reprises que le 12 pouces donnait beaucoup trop de basses ce qui ne m'étonne pas vraiment puisque mon RCF de 8 pouces en crache déjà de trop !

Tu nous diras !
Tubes, what else !
guiletto
Oui j ai aussi lu que les 12 pouces apportaient beaucoup de basses pour cette utilisation. Mais rien qui ne puisse être réglable à mon avis.
Et puis le Kone du Power Kabinet est aussi un 12 pouces...

Sinon 625 le céramique neuf c est une affaire. J ai privilégié le Neo pour le poids (et dans une moindre mesure la puissance). Niveau puissance la différence dans la réalité ne sera peut etre pas aussi nette que sur le papier.

Bref, affaire à suivre...
hollowbody
c'est pour ça que je trouve le Tech 21 sympa car on a des boutons d'égalisation... mid bass high...
guiletto
C'est vrai que les réglages d'égalisation peuvent être un avantage.

Cependant sur le Tech21, je trouve dommage qu'on ne puisse pas creuser les fréquences mais seulement les booster. Par exemple, même les basses à 0 et le coupe-bas activé, j'ai dû encore travailler sur le préamp pour réduire les fréquences basses.
guiletto
littleguitar a écrit :

Mais je vais décliner, même à 14 kgs le néo pour moi, on perd tout l'avantage de ce genre de config à savoir, gratte, jack ou hf et le Fm3 et tu pars en concert...


C'est vrai que l'acquisition du Kemper était initialement motivé par la facilité de mise en oeuvre et éviter de sortir le couple ampli lampe-PB analogique dans certains contextes. Mais force est de constater que les sensations sur scène ne furent pas à la hauteur de mes espérances avec les wedges proposés dans les salles. D'où ma recherche d'une solution 'like amp". Et puis physiquement c'est juste un cab et 2 câbles supplémentaires donc facilement gérable.

Et finalement je me rends compte que j'aime bien avoir le signal de ma guitare séparé du retour général des autres intrus.

Et puis, qui peut le plus peut le moins. Dans certaines conditions rien ne m'empêche de partir uniquement avec le Kemper. Cela laisse le choix de la configuration.
The Trout
guiletto a écrit :
C'est vrai que les réglages d'égalisation peuvent être un avantage.

Cependant sur le Tech21, je trouve dommage qu'on ne puisse pas creuser les fréquences mais seulement les booster. Par exemple, même les basses à 0 et le coupe-bas activé, j'ai dû encore travailler sur le préamp pour réduire les fréquences basses.


Ben si, l'EQ du tech21 est un EQ actif et donc peut booster ou creuser.
“The type of cap is not as important as the value of the cap, for guitar. In an Amp, your cap type is much more important, as the signal is being passed through the cap all the time. In a guitar, you’re not hearing the cap itself, you’re hearing what the cap is impeding”. Lindy Fralin

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