Problèmes de vente

C'était les photos prises avec un téléphone portable donc pas de super qualité, mais j'ai posé pas mal de questions par mail et par téléphone et le gars avait l'air honnete :

"elle est en tres bon etat pas de choc ni rayure
pour la simple raison qu elle a ete tres peu jouee tout du moins par moi
le proprietaire d avant l avait a priori tres bien entretenue
en c equi me concerne et qui motive cette vente je suis habitue aux caisse 3/4
ou 1/2 jazz
je n ai jamais ete a l aise avec cette guitare ca sonne super mais pour mon jeu
ca manque de confort c est plus dedie blues rock
quand je l ai achetee sur ebay usa elle n avait pas de fly caisse c est moi
qui ai rachete une caisse gibson de remplacement chez star-music a paris
j ai la facture de la guitare
voila tout ce que je peux vous dire
ah si j oubliais il manque le capuchon plastique du selecteur micro
j espere avoir ete assez precis"

je suis vraiment dégouté, j'ai été trop naif... plus jamais je n'acheterais d'instrument à un particulier par correspondance, c'est trop risqué

Il faut aller porter plainte avec le maximum de documents possibles
regroupe tout ce que tu sais sur lui, demande à ta banque qui a encaissé le cheque.

Es tu sur de ne plus pouvoir faire opposition au chèque?
Il me semblait que c'était 60 jours (mais je ne suis pas spécialiste, je peux allègrement me tromper)
Quitte à dire que ton chèque a été volé tu t'en fout je pense pas que le mec vienne se plaindre ensuite.

Tres mauvaise idée...

On ne peut faire opposition sur un chèque que s'il a été volé. Faire une fausse déclaration alors qu'il a envoyé le chèque en tout état de cause et c'est un passage par le poste voire le tribunal....

OK
Merci de me corriger c'est vrai qu'avec ce genre de conseil a l'arrache on peut se retrouver plus emmerdé qu'avant!

(mais d'un autre coté, vu que celui qui l'a encaissé est un escroc qui va se plaindre?)

Ce que je peux en dire d 'après ce que tu as dit)

Si les photos étaient pourries/peu visible mais que u as accepté l'achat quand même, c'est pour ta pomme.

Tu as demandé la numéro de série ? Si oui et que ça ne correspond pas à ce que tu as reçu, tu peux jouer là dessus. Sinon c'est mort.

Après reste à voir si c'est une copie/contre façon. Si oui tu peux jouer la dessus, mais va falloir le prouver (ca peut couter chère et prendre un max de temps). Le gars avait mentionné "gibson" ou "type/style gibson"....

C'est vraiment malheureux comme histoire mais il ne faut pas généraliser. Ca refroidit c'est clair mais tous les vendeurs/acheteurs ne sont pas des escrocs

Sur l'annonce il y avait marqué "Gibson ES 335 acheté d'occasion 1700 euros il y a 3 ans" puis il m'avait dit que la guitare était fournie avec sa facture or il n'y a pas de facture.

J'ai essayé de le rappeler à son numéro fixe mais ça sonne toujours occupé.

J'ai essayé de le chercher dans les pages blanches mais je ne l'ai pas trouvé.

J'ai téléphoné à la banque pour faire opposition on m'a dit que c'était trop tard.

Il m'avait dit d'envoyé le cheque à cette adresse : CCA 19 rue General de Gaulle 50130 Cherbourg

Je pensais que "CCA" c'était le nom de son entreprise ou un truc du genre.

J'ai donc tapé donc cette adresse sur google et je me rends compte que CCA n'existe pas mais qu'il y a bien un CCAS (Centre pour les sans abris) à cette adresse : http://www.ccas-cherbourg.fr/l(...)abri/



Purée je me suis fait arnaqué par un sans abri !!!

Je téléphone là bas, ils me disent qu'ils n'ont pas de Jean Pierre D mais un Jean Philippe D.

Donc je me pose la question comment as t'il fait pour encaisser un cheque qui était au nom de Jean Pierre alors qu'il s'appelle Jean Philippe.

J'ai téléphoné à ma banque, ils m’ont dit qu’il n’avait pas le droit de me donner le nom de la personne qui l’a encaissé tant qu’il n’y a pas une plainte de déposée.

Mais si je dois aller porter plainte il faut que je porte plainte contre Jean Pierre D ou Jean Philippe D ?

Si c’est un clodo il a du déjà vidé et clôturé son compte.

J’ai vraiment un mince espoir de récupérer les sous alors…

Je vais porter plainte pour tentative d’escroquerie demain quand même
« L'escroquerie est punie de cinq ans d'emprisonnement et de 375000 euros d'amende.( article 313-1) »
Donc j’espère qu’au moins il ira pourrir en prison si il peut pas payer !

C'est pas trop risqué, c'est juste que t'as fait n'importe quoi.
Quand on achète à distance on exige des photos nettes, précises, avec des gros plans des parties déterminantes et surtout des photos personnalisées.
Faut pas s'étonner de se retrouver dans ce genre de positions quand on est négligeant.
Désolé d'enfoncer le clou, mais il faut que ça te serve de leçon et que tu apprennes à faire les choses de la bonne façon.

Il parle de facture de la guitare, il te l'a fournie ?

Tu peux nous mettre des photos ? T'as peut être acheté une Norlin !




Non. SI c'est bien une contrefaçon, image à la clé ou pas, aux yeux de la lois tu n'es pas "censé" être capable d'en reconnaitre une.
La possession d'une contrefaçon est illégale, c'est le vendeur qui a tout les torts.




Aie , non mais là c'est la palme. Rien qu'avec ça tu n'aurais jamais du faire cette transaction. Tu as quand même son identité ? (tu as endossé le chèque ?)



Il y a de fortes chances qu'il ne se soit servi de cette adresse que comme "boite postale".



Le nom d'endossement du chèque. De toute façon tu expliqueras ta situation aux forces de l'ordre qui te conseilleront.

J'ai fait un cheque à l'odre de Jean Pierre D donc je pense que je dois porter plainte sur ce nom non ?

si il a trafiqué le cheque ou qu'il a encaissé alors qu'il s'appelle en réalité Jean Philippe D je pense qu'il risque gros.

Il me l'a vendu pour une Gibson ES335 et il m'a dit qu'il avait la facture or je n'ai reçu aucune facture.

Mais sinon on a le droit de vendre des contrefaçon comme ça sans le mentionner ? car vous avez l'air de dire que il est dans son droit et qu'il ne risque rien à partir du moment ou il m'a envoyé des photos et que j'ai pas reperé tout de suite l'arnaque.

NOn je n'ai pas dit ça

Si tu as acheté une guitare lamba avec photos à l'appui et qu'à réception elle ne te convient pas (parcequ'elle a un poc ou la couleur est pas celle que tu attendaisà, tu ne peux rien dire.

Si c'est une contre façon avérée ta plainte sera recevable et la douane (je crois en charge de ça sur le territoire) fera de son côté une plainte contre l'ancien proprio. Il risque gros dans ce cas (150 000e d'amende et 3 ans de prisons si mes souvenirs sont bons)

Non non, c'est tout le contraire

ok merci par contre ce qui m'inquiete c'est comment prouver que c'est une contrefaçon devant la justice ?

Moi je le vois toute de suite que c'est une contrefaçon mais le prouver c'est plus difficile.

Je me souviens qu'on avait mentionné ici une vente aux encheres d'un credit municipal soit disant garanti par des experts, et bien plusieurs guitares mises aux encheres étaient des contrefaçons donc les experts j'y crois moyen...

si je dois faire appel à un expert et que cela me coute plusieurs centaines d'euros et qu'au final la plainte n'abouti pas pour x raisons, j'aurais encore perdu de l'argent...

vous avez une idée de qui je dois contacter pour ça ? le SAV de Gibson ?

Et puis l'hivers arrivant, tu feras une bonne action ! Pour le coup il aura le gite et le couvert...

Arf, désolé

Pour moi le plus sur c'est d'acheter sur le bon coin et d'aller voir l'objet avec un pote bien stock si ça tourne au vinaigre.

Je sais que ça fait parano mais on est jamais trop prudent

La banque peut faire un rejet tardif de cheque pour perte ou vol. Tu as une solution qui peut être la suivante :

Demander à ta banque un rejet tardif de cheque pour vol (il te faut un depot de plainte auprès de la gendarmerie), sachant que tu t'exposes à une contestation de la part du vendeur pour rejet non légal (car il ne s'agit pas d'un vol à proprement parler mais d'un litige qui ne permet pas d'opposition à ce titre). Mais je pense que le mec en face n'osera pas t'envoyer les avocats Le risque vaut le coup d'être pris.

Si ça peux vous détendre dans vos soucis de vente j'en ai une pas mal:

Il y a quelques mois , j'étais un peu à la dech' financièrement et dans la précipitation et l'urgence j'ai faillit faire une connerie : vendre mon fostex A8 (multipistes à bande qui sonne vraiment bien...pas un studer ,d'accord , mais bon un petit bijou quand même !).
Je mets la bête en vente sur Ebay avec un prix de réserve. L'enchère n'atteint pas la somme que j'avais fixé,ma vente tombe à l'eau. Mais là : surprise ! Le meilleur enchérisseur me contacte " Je suis le meilleur enchérisseur et remporte l'objet , ct fait on ?". A la fin du message il me laisse son numéro de fixe.
Je décide de l’appeler ,pour lui expliquer que ce n'est pas comme ça que ça marche quand il y a un prix de réserve et pour ,peut être, tomber d'accord sur un prix.
Le type en question décroche, je remarques un fort accent du sud ! Je n'ai pas l'habitude d'en entendre un si fort ! Je me dit "cool" (j'aime bien discuter avec des gens qui ont de fort accent ou qui parle une autre langue (quand je sais parler celle çi )).Je vous passe les détails : présentation ,explication de la situation...etc.Après quelques bafouilles il me propose 100€... Vu les prix pour un deux pistes de base sur Ebay Us j'argumente sur le fait que c'est un peu beaucoup en dessous de l'argus (surtout que le miens est 100% fonctionnel). C'est là que le mec devient un régale sur patte ! Il m'explique (comme si j'étais resté bloqué à la fin des nineties) que aujourd'hui nous sommes passés au numériques et que ces vieux tas de ferraille ne sont qu'objet de spéculation et pas vraiment à la hauteur d'un bon système tout numérique...Je le contredit un peu et là il me sort:

-"Bon écoutez je vais être honnête avec vous: je connais bien Dave , il as enregistré son dernier album avec des bandes mais c'tait juste pour les souvenirs du bon vieux temps : il reconnait lui même que le numérique est bien au dessus de ça de nos jours...".

(Comme si j'en avait un truc à foutre de l'avis de Dave là dessus).

Là je sens que j'en tiens un bon

Il continue :

- "Et puis tout ce broua et cet argent autour du vieux matériel ce n'est pas mon truc : je vais vous donner un exemple ; Dans ma cave j'avais une vielle table de mixage : un truc de fou ! Celle çi avait appartenu à Michael Jackson et vous savez ce que j'en ai fait...je l'ai donnée ! OUI MOSSIEUR : DONNÉE !"

J'ai eu le droit à des vertes et des pas mures comme quoi il avait aidé le type qui à vendu la villa de Brat Pitt et d’Angelina Jolie,etc...

Et la cerise sur le gâteau quand je lui dit à la fin de la conversation que je suis musicien et que j'ai donc une petite notion des prix sur le net il me sort :

-" Vous êtes musicien ! Moi aussi ! C'est bien comme ça on va se comprendre ! Je suis trompettiste et j'adore les bons instrument , la meilleur en ma possession est une qui appartenait à Louis..."

Moi : "à qui vous dites ?"

-" A Louis Armstrong , le trompettiste ! "

Du coup je conclue avec un prix ferme , il me dit qu'il réfléchie et me rappellera...jamais eu de nouvelles

J'ai d'abord pensé à un cas nullard mais par expérience (en ayant monté pas mal avec mes potes quand on était jeune) je ne pense pas que c'était le cas...ou alors c'était un pro style Lafesse
Je sais pas si y'avais un brin de vrai dans son discourt mais j'ai quand même un soupçon sur le fait que je sois tombé sur un cas clinique de mythomanie !

Bon je sais que cette histoire ne ramènera pas vos intrus,pédales ou argent mais j'espères que le temps de la lecture vous avez un peu oublié vos problèmes de ventes

En effet c’est tentant, mais si je me fait prendre c’est moi qui aurait une amende pour fausse plainte donc j’hésite…

Hier j’ai discuté avec lui par mail, il voulait que je lui renvoi la guitare puis qu’il me rembourse ensuite ce que j’ai refusé bien entendu.

Là hier soir il m’a dit je vous laisse mon portable et mon adresse pour le renvoi de la guitare et je vous rembourse dès que je l’ai reçu et bizarrement le téléphone et l’adresse n’avait rien a voir, il m’a donné une adresse à SAINT HILAIRE PETITVILLE alors que j’ai envoyé le cheque à CHERBOURG OCTEVILLE donc je ne sais pas à quoi il joue mais je ne lui enverrai jamais la guitare sans avoir reçu en 1er lieu le remboursement. J’ai demandé donc qu’il m’envoi un justificatif de domicile et depuis pas de réponse. Bien sur il ne reponds pas au téléphone, je suis meme pas sur que ce soit le sien, j'ai fait l'annuaire inversé sur internet mais je n'ai pas reussi à savoir à qui il appartenait.

Son adresse mail contient le mot « cyberdifuz » sur le colis que j’ai reçu il y avait marqué aussi « cyberdifuz » et meme dans l’emballage il y avait un papier avec marqué « cyberdifuz » et une adresse au USA à Austin. J’ai donc tapé sur google « cyberdifuz » et je suis tombé sur cette page : http://www.importgenius.com/fr(...)fuz-l

Cette page indique que cyberdifuz est une entreprise aux USA basé à Austin qui importe du matériel et des instruments de musique de Chine donc je commence à y voir plus clair…