Tout sur les médiators, pick, plectre (Test page 3 et 4)

Tu calme du calme...

Alors il faut préciser plusieurs chose.
Car là c'est toi qui raconter un peu n'importe quoi!!! (chacun son tour)

Le Tusq® est bien du PPS chargé fibre de verre, puisque je l'ai personnellement analysé au spectre infra rouge.

Le PPS peux être injecter sans aucuns problème.
Il s'injecter même très bien.
(Je peux t'envoyer sans aucun souci des échantillons de PPS injecté et charger à 30% de FdV)
Pour son prix il n'est pas extrêmement cher, environ 10€ le kg (tout est relative, c'est quand même 5x le prix d'un polymère dit de commodité, genre Polypropylène ou Polyéthylène). Et je maintien, le Peek à 50€ le kg.

J'injecte couramment des matières charger (jusqu'a 80% de fibre de verre) sans aucuns problème, que ce sois de Polyamide, des PPS ou autres.
La charge en Carbone ne présente également aucun problème en injection tout comme le graphite.
Il suffi d'ouvrir n'importe quel capot de voiture pour t'en rendre compte.


La couleur des plectres n'a absolument rien à voir avec leurs charges.
Un plectre peut être noir et non chargé en carbone ou graphite.


Quand au POM !!!!!!
Comparer un PPS avec du delrin... là par contre c'est toi qui doit m'expliquer... (il faut que je t’envoie des échantillon de matière en urgence là...)

D'ailleurs fait une expérience tout simple, laisse tomber un bout de PPS au sol sur du carrelage, et écoute le son que fait le PPS.... son métallique ultra caractéristique de cette matière.
Puis fait tomber un sillet en Tusq ... et tu verra qu'il sonne pareil, métallique.

Alors que le Delrin (POM) au contraire à un son étouffer, c'est la matière par excellence pour les plectre pour le Jazz.


En tout cas , encore une fois félicitation pour ta démarche et ton exploration de nouveaux matériaux technique, c'est grâce à ça que ça avance.

Et pour info, je les fait moi même mes plectres en PPS, PEEK et autre.

Quand aux écailles de tortues, il existe encore des magasins qui en vendent en toute légalité, avec des anciens stock.
J'ai pour ça la chance d’être livrer directement de la Réunion ou je connais un écailler qui fait des bijoux avec, et quelques médiator pour les plus exigeant.
Il ne tue aucunes tortu, et pour info les matière plastique que nous utilisons, hélas, tues bien plus que des tortues...

edit

Une petite plaque PPS de 100mm*100mm*10mm renforcé Fibre de carbone te couterait environ 55euro (sans les frais de port)



ba si vu que le PPS (c'est bien de PPS que tu parles lorsque tu fais référence à du graphtech il me semble) est vendu sous la forme de 4 couleurs, blanc (standard), beige (GF), noir (CF) ou bleu foncé (lubrifiant solide)...



le graphtech n'a absolument aucun son métallique (info vite trouvé sur wiki en ce qui concerne le PPS)

...quand il tombe par terre contrairement au stock de PPS que j'ai à la maison (et j'ai aussi du stock de sillets en graphtech)....

Par curiosité, j'aimerais beaucoup voir des photos de tes plectres en thermoplastique haute performance, les épaisseurs que tu as utilisé etc...



Oui et ils viennent donc accompagné avec un certificat CITES?

Vendre du stock pre ban est illégal, du moins si la personne chez qui tu te fournis en fait un commerce, si c'est juste un pote qui a un stock c'est une autre histoire et là il n'y a pas de soucis...

Mais dans tous les cas, comme dit auparavant, ce n'est pas très bien de d'inciter les gens à acquérir des produits qui mettent en danger la vie des animaux et qui sont en plus interdits...

Je crois que la discussion dérive vers quelques chose d'inutile et assez désagréable. Si possible, peut-on reste calme et surtout courtois ?
Les forum sont des endroit ou l’échange dois être privilégier.

Je vais quand même essayé d'apporter quelques éclairages.

Déjà tu confond plusieurs choses, tes exemples de prix sont pour des produits 'semi fini', qui ont déjà subit une transformation et revendu en tant que tels.
Ils ne représentent pas le prix de la matière première, mais le prix de vente d'une société qui a achetée puis transformée cette matière en plaque (par extrusion ou calandrage) et qui donc te vendent un produit et non une matière.

La matière première comme le PPS est à environ 10€le kilo, (j'en ai une dizaine de sac de 25Kg actuellement en stock, car nous effectuons régulièrement des essais matière pour des sociétés), nous l'achetons sous forme de granulés à environ 10€ le kg, (échantillons a ta disposition, si tu veux voir à quoi ressemble, à la base, les matières que tu transforment).

Et je peux t'assurer que nos 2 spectromètres à infra rouge sont certifié (Cofrac).

Quand à essayer de ridiculiser les gens (sous entendu, 3 clics sur Wikipedia et je me la ramène), tu devrai plutôt venir assisté aux conférences sur les Polymères que nous organisons régulièrement en Alsace, la dernière ayant eu lieu la semaine dernière à Mulhouse, ou nous présentions des polymères hautement technique capable de remplacer les métaux notamment dans l'automobile.
Ça t’éviterai de dire des choses complémentent fausse, comme le fait qu'il est impossible d'injecter du PPS chargé... ou qu'il faut reprendre les pièces une a unes sur un CNC pour usiner le logo... ou de dire n'importe quoi sur les charges, verre carbone, ou autre.

Voici le liens de notre dernière manifestation (nous en organisons 2 à 3 par ans, et personnellement je m'occupe de la Structure 'Alsace Plasturgie' qui regroupe plusieurs labo d'expertise en Polymère ainsi que l'ensemble des écoles touchant à la Plasturgie (INSA, UHA , lycées professionnel CRITT etc...) en Alsace.

Mais bon , je n'insiste pas plus puisque apparemment tu n'es pas trop ouvert à l’échange.


Même si c'est vrai qu'il y a beaucoup de charlots qui croient tout savoir, ils existe des gens dont c'est réellement le métiers (et tu en fais aussi parti puisque tu transforme toi aussi des matières plastiques).
Mais si même là on ne peux plus discuter, l’intérêt de poster deviens inexistant, aussi bien pour toi que pour moi.


Et je signe: le TUSQ est du PPS chargé à 30% de fibre de verre (j'ai aussi fais un 'taux de cendres' en plus de l'infra rouge...)

Musicalement San.

(PS: oui tous les médiator en écailles de tortues sont tous accompagné d'un certificat, le lien en MP si tu veux).

Voici quelques médiator que j'ai fabriqué pour essais :



Mais j'en ai fait des dizaines et des dizaines, en fait chaque fois que j’avais une matière un peu technique , j'en mettais de coté pour tester en médiator ce que ça donne.

J'ai aussi fais des Bottleneck et autre slidebar.
Là le delrin (POM) est superbe pour cette usage, zéro bruit de glisse.
Très doux au toucher. Par contre pas assez lourd pour du slide à plat, donc je rajoute une bar en métal à l’intérieur pour l’alourdir, et là c'est royal.



Sinon en médiator le Peek, le PAI et le PPS reste pour moi ceux qui me conviennent le mieux.
Meme si le Delrin (POM) est parfait sur une Archtop au son chaud et velouté typé jazz, ma Furch adorait.

En tant que société (puisque tu viens de démontrer pour qui tu travailles), tu sembles accuser à tort et de sous entendre qu'une société du nom de Graphtech serait frauduleuse en prétendant avoir créé une matière qui en fait est une matière disponible sur le marché des thermoplastiques (tu parlais de respect et de courtoisie?), car leur produit TUSQ fait l'objet d'un brevet internationale et c'est une matière qui leur est propre et que tu ne peux acheter nul part ailleurs et j'ai bien dis, je cite "un genre de.." lorsque j'ai comparé ce produit à du POM...



http://www.graphtech.com/fcked(...)6.pdf

Et encore une fois, les plectriers utilisent les produits semi-finis, ne confond pas un artisan avec une entreprise qui génère des millions de recette par année....

Effectivement je n'ai pas d'appareils à injection à plusieurs centaines de milliers d'euros dans mon petit atelier d'artisan et je n'ai donc pas la possibilité de produire un produit semi-fini...

Et pour terminer, nous avons un membre dans ce forum qui est un spécialiste de ce genre de produits et voici le prix qu'il paie pour son PEEK de qualité bio-mécanique (pour implants), les versions moins couteuses sont celles que nous achetons en plaque que j'ai mentionné... Regarde le prix que Denis13 a mentionné, voilà des prix proches de la réalité, le 450G qu'il mentionne est celui qui se rapproche des prix que je viens de citer plus haut...



Il parle bien de "granules d'injection"...


Excuse-moi mais lorsque je lis PEEK GF à 80euro le Kilos, et sans connaître tes dernières explications, je réagis et idem pour le prix du PPS que tu mentionnes...

Et je ne vois pas l'intérêt que tu as a parler de prix d'achats de matières brutes?

Ok , je vois.

Je te souhaite bonne continuation, et continu a explorer toute ces matières. Ton boulot est remarquable.

Malheureusement tu devrai faire les recherches toi même, puisque tu ne supporte aucunes remarque ni avis de personne, et que quoi qu'on dise on a tord, car du fond de ton garage tu as acquis l’expérience que nous n'avons pas.

Et oui, je dispose d'une trentaines de presses à injecter et je travail dessus depuis presque 20 ans maintenant. Et surtout d'un laboratoire d'analyse qui me permet d'affirmer certaines chose. Et accessoirement nous fabriquons aussi des polymère technique sur mesure.
Et je ne suis pas dans une entreprise, mais responsable d'un centre de compétence régional dédié aux polymères.

Peut être d'un jour tu prendra le temps d'aller visiter un atelier d'injection ou de discuter avec un transformateur, et tu comprendra de combien tu te trompe sur bien des points (notamment sur les charges).

Mais je ne souhaite plus en débattre, puisque apparemment tu ma juger comme étant totalement incompétent en la matière, et te base uniquement sur ta propre expérience, démarche tout à fait louable, mais très réductrice.

Bonne continuation.

Pour avoir lu cette discutions depuis tout a l'heure, je tiens a te remercier sansystem pour ton sang froid et ta politesse car il n'est pas facile d'en placer une avec Mr hufschmid qui pour je ne sais qu'elle raison a toujours besoin d’être supérieur aux autres et de manière toujours très impolie!

Merci 'tetsodavy' de l'avoir remarqué.
Je crois que c'est indispensable lorsque l'on fréquente un forum.

Tu m'explique le rapport de venir dans un topique dans lequel quelqu'un parle de plectres fabriqués à la main et de commencer à parler de prix d'achat d'un produits d'injection brut à un artisan qui travaille les produits semi-finis?

Oui effectivement il en faut de la patience et c'est d'ailleurs assez marrant de constater à quelle point tu semble t'emporter dès que quelqu'un te fais une remarque à ce sujet, évidemment que je ne connais pas tout et j'en suis très très loin de tes compétences en matière d'injection vu qu'un artisan plectrier ne va pas injecter du PEEK dans des moules à plusieurs milliers d'euros et ne possède pas d'usine de fabrication de thermoplastique à haute performance

Mais qu'un fabricant comme toi commence à comparer des thermoplastiques à de la carapace de tortue qu'il achète sans scrupule pour ensuite venir accuser une marque, en l'occurrence GRAPHTECH réputée depuis plus de 30ans dans le domaine de la musique d'utiliser un produit autre que celui qu'il a inventé avec son brevet déposé pour ensuite parler de prix d'achat de produits d'injection et de se venter des moules et autres produits de fabrication à plusieurs milliers d'euro que tu possèdes lorsque tu t'adresse à un simple artisan qui n'utilise qu'une scie à ruban et une ponceuse, effectivement il faut te suivre et avoir énormément du sang froid pour tenir une conversation...

Mais tu vois grâce aux personnes comme toi, demain, tout le monde pensera que Graphtech Tusq c'est du PPS, mais oui c'est normal, il faut continuer de soutenir la désinformation (quand même bien aucune preuve n'a été apportée) et dès que quelqu'un fais une remarque à ce sujet, il devient tout à coup le grand méchant loup, le grand prétentieux supérieur aux autres ...



Bien évidemment, je me trompe lorsque j'achète une plaque de Torlon 100*100*10 chez Angst et Pfister à 120euro, c'est bien connu, un artisan n'a pas besoin d'acheter des produits semi-finis vu qu'il possède des centaines de milliers d'euros d'infrastructure nécessaire pour les créer...

Pour ce que ça intéresse encore, voici quelques vidéo trouver sur YouTube ou on entend le bruit métallique caractéristique du PPS, sur chevilles en Tusq:






Le secret n'est pas dans le fait qu'il utilise du PPS, puisque qu'un élève de BEP en Plasturgie mettrai 5 secondes pour reconnaitre du PPS.
Non l'innovation, c'est d'avoir :

1° découvert des propriétés acoustique à une matière qui n'a absolument pas été développée pour ça.

2° améliorer cette matière en ajoutant quelques % d'additifs spécifique lors de la transformation, le rendant encore plus glissante et améliorant encore un peu plus son coefficient de frottement, rendant donc cette matière totalement compatible à l'usage que nous en faisons sur nos guitares.
Je trouve donc le travail réaliser par Graph Tech remarquable.

j'ai surement pas tout compris mais c'est très intéressant tout ca !!

Ce que je trouve marrant plutot Helldunkel c'est que tu prend sansystem pour un menteur et un con depuis le début et que tu est très suspicieux et agressif. Il te sort les photos les videos pour prouver ses dires et tu en remet une couche car piqué au vif!
Tu ferais mieux dés fois de t'excuser et de la ramener moins. Après c'est mon avis, mais sur un sujet aussi intéressant ça en deviens pénible de lire tes posts agressifs à longueur de temps!

2 contre un, c'est pas équitable. Laisse-les se bastonner, je prendrais la gagne

Pis m'en fout : Je joue aux doigts

Ouai je suis daccord mais c'est relou trop de gens agressifs, un peu de douceur ça serait pas mal!
Du coup je vais jouer au doigts aussi ta raison!!!