[TUTO] Construire un baffle 1 * 12 style Mesa Thiele

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Obelix2
Citation:
qui reste assez dur a trouver
pas du tout : y'en a chez Thomann, Tube-town, toutlehautparleur etc etc
Citation:
et pas donné (en même temps vu la tronche du bétail c'est pas étonnant)
Vu le taf qu'il fait, j'appelle pas ça cher... Heureusement que tu ne connais pas son prix dans les 80's, en 1983, c'était quasi un mois de SMIC la gamelle neuve
Citation:
quels autres hp pourraient convenir a la structure de ce cab avec le bass reflex ?

Tout vraiment bon cab, càd optimal, est calculé spécifiquement pour le HP à bord, donc théoriquement, aucun autre
Dans l'idéal, faut recalculer le cab pour la gamelle que tu souhaits y monter, sinon, si on 'inspire du plan EV même pour d'autres trucs, il y a de fortes chances que le cab dure dans les 2 siècles
Citation:
Est ce que ça peut donner quelque chose de sympa avec un hp disons plus classique type V30
Le seul cas où j'ai trouvé du V30 intéressant c'était en 4x12 Mesa sur des sons sauce Metallica voir + bourrin quand j'ai racheté le Triaxis d'un métalleux. Pour tout le reste, j'arrive même pas comprendre qu'on désire utiliser une telle horreur
Citation:
ou ça ne sert a rien, et dans ce cas plutôt créer un cab "plus ordinaire"
Même pas besoin de cab pour utiliser ça comme... presse-papier
Citation:
sachant que je joue sur orange TT, est ce que l'association avec ce baffle peut donner un résultat sympa ? (Avec evm12l, ou V30? Ou autre...en 8, 16ohms...?)
Aucune idée : j'ai pas d'ampli Orange, personne de mon entourage n'en a, j'en ai même jamais essayé
Citation:
j'ai lu qu'il y avait une version plus ou moins officielle avec des évents tubulaires pour justement mieux correspondre au v30, est ce efficace, et existe-il des plans?)
Celestion ne fournissant pas de paramètres Thiele-Small pour leurs HPs guitare car selon eux, c'est inutile, tout plan et utilisation d'évent est pifométrique.
Tu peux essayer en TL806 et si ça te plait, ben c'est bon
Citation:
j'ai également cru comprendre qu'avec le hp d'origine, ce 1x12 envoyait quasiment autant la sauce qu'un 4x12, on perd beaucoup en puissance et dynamique avec hp classique ?
Il y a surtout une meilleure diffusion que n'importe quel 4*12 et un son + précis que les HPs de bas de gamme généralement montés dans ces trucs.
Faut vraiment être maso pour vouloir monter autre chose dedans quand on s'est fait chier à construire ça : pourquoi vouloir monter un moteur de Clio dans une carrosserie de Porsche?
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé
"Me ferai bien une partie en carré avec les 3 de Baby Metal, il me faut de la viande fraiche pour le prochain film de Marc"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez, Hagström, Ovation
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EHX, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
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Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie Othon-Schmitt.lu
Ashin
  • Ashin
  • Special Top utilisateur
ok merci beaucoup pour toutes ces réponses rapides, je pense donc que je vais investir là dedans, pour un 1x12, plutôt version 8, ou 16ohms ?
You shook me all night long
_______________________
Obelix2
rares sont les amps qui n'ont pas de sortie 8 ohms, c'est fréquent qu'il n'y ait pas les 3 impédances classiques 4/8/16, i.e les Mesas Mk sortent qu'en 4 et 8, ms Marshaux qu'en 8 et 16, en chainant série-parallèle, on rese à 8 ohms, en deux HP, on a le choix enr 4 et 16 ohms. Perso, je ne prends que du 8 mais rien n'y oblige, chacun voit midi à sa porte
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Blackmojo
Blackmojo a écrit :
J'ai 2x G12T75 de 1980 que je considère comme un graal (amha) et que j'aimerai réutiliser.... à l'époque, j'avais monté ça dans une enceinte de mamouth ... de part la taille et le poids. Mais y-a pas à dire ... ça sonnait ! Drivé par un 2203, j'étais (et le suis encore) fou de ce son ![/i]
J'ai les 2 HP nus en main ... Qu'est-ce que je peut en faire ?
D'avance merci !

Gros Méa Culpa ... Je parle des G12H100 et non des G12T75.
En fait ma confusion vient du fait que j'ai échangé ces G12T75 d'un 2x12 sans grande valeur contre mes 2x G12H100. Ce qui à l'époque avait bien amélioré le son du cab utilisé en complément de mon MusiMan-112RP/EVM12HD

ça m'était sorti de la tête ... (y'a 20ans aussi) ...

Donc encore désolé, surtout pour Obelix2 qui m'a répondu sur une base G12T75... Donc la donne a changée (je comprenait pas non plus tes réticences par rapport aux HPs et au style joué ... )


Et merde ce sont des 16ohms...

Après ça, j'ai ces données, communiquées par le SAV Celestion :

G12H-100 16ohm - poids : 4.7kg/u - D : 0.26m - Re : 13.6ohm - Fs : 80Hz - Qms : 10.9 - Qts : 0.492 - Qes : 0.515 - Mmt : 29g - Cms : 0.13mm/N - Vas : 48litres - Bl : 14.1Tm - Rms : 1.37kg/s
Obelix2
Citation:
En fait ma confusion vient du fait que j'ai échangé les G12T75 d'un 2x12 sans grande valeur contre mes 2G12H100. Ce qui à l'époque avait bien amélioré le son du cab
ça m'était sorti de la tête ... (y'a 20ans aussi) ...
Tu m'auras surtout fait halu en étant le tout premier à me sortir qu'il trouvait des G12T exceptionnels En pratique, le G12T, c'st ce que le V30 a remplacé comme HP bas de gamme chez les gros fabricants, mais y'a eu pire : le G12M70, ça, dans le gnre criard et son tout pourri, c'&tait exceptionnel! Si le G12T le fair pour Maiden, Priest ou Slayer, si le V30 va pour du gros death, là, tu te demandes à quoi ça peut servir. Je crois pas qu'on en voie à vendre : je suppose qu"ils ont quasi tous fini à la décharge Donc encore
Citation:
désolé, surtout pour Obelix2 qui m'a répondu sur une base G12T75...
ça revient au même : les mesures étant incomplètes sur tous les Celestions pour guitare.
C'était inutile de les contacter (pourquoi est-ce qu'on ne me croit jamais? En fait si mais uniquement si je raconte des conneries énormes!)
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Blackmojo
Obelix2 a écrit :
C'était inutile de les contacter (pourquoi est-ce qu'on ne me croit jamais? En fait si mais uniquement si je raconte des conneries énormes!)
Tu connais "le doute m'habite" ?? Bah la réponse est là
Et surtout que les données qu'ils m'ont données, ça date d'il y à 5/6 ans ...

A part ça, tu le connais le G12H100 ou bien (et surtout t'en penses quoi ...)?

Bah rassures-toi, moi aussi ça m'a un peu fait halluciner ta réponse ... Je me suis dit : " Me tromperais-je depuis tant d'années au niveau son ??"
Et en fait ... J'm'a gourré sur les HP ... J'avoue être un gros boulet sur ce coup

Amitiés ...
Obelix2
le doute ma... heu, c'est pour ça que je ne prends pas de speeds : ça fait chuter ma tension et là, ma... c'est plus ça

J'ai pas tâté du G12H100, je ne connais que les 30W.
Je dirai probablement que c'est leur meilleur gamelle?
Avec les membranes pré-1974, la version 55Hz (our bassiste) du G12H30 a beaucoup servi à un certain Jimi (ainsi que les JBL série D, notamment l'incontournable 2*15" en studio)
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mijac
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Je reçois mon second EVM12L aujourd'hui acheté sur ebay à 90€ frais de port compris.
Pour ceux que ça intéresse, il y en 1 toutes les semaines
Obelix2
ça va tuer comme le truc des familles que tu m'as ramené
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avec 1 c'est déjà bien mais à 2 c'est encore mieux
Obelix2
surtout que toi aussi t'es en stéréo
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J'ai essayé de jouer avec des simulations de baffles sur les EVM12L et ça donne un très bon résultat
Ces HP sont bons pour de la simu en utilisation (FRFR) ou jouer comme baffle guitare

Je n'ai plus rebranché mes v30 depuis que j'ai mon thiele
Obelix2
Salut I'm ack après une longue absence faute d'ordi!
Ah, l'EVM12L servait aussi en sono avec des tweeters.
Les retours de scènes qui en étaient équipés avaient une super répute.
Je ne pense même pas que pour la jouer FRFR un tweeter soit nécessaire vu que les HPs simulés ne grimperont que très rarement au delà de 5.5kHz or les EVs grimpent à 7kHz... Peut être en cas de sim d'Altecs?
Mais est-ce utile de s'en servir ainsi alors qu'ils se plus que suffisent à eux même et qu'un bon EQ suffit à les adapter à à peu près toutes les coinfigs sonores nécessaires?

c'est quoi cette manie d'appeler FRFR des enceintes de sono????
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Blackmojo
Obelix2 a écrit :
c'est quoi cette manie d'appeler FRFR des enceintes de sono????
Bah j'pense qu'il veulent dire que la BP est de 20 à 20kHz en général ... Après ça t'as raison, peuvent pas appeler un chat, un chat ... GggRrr ... Si tu vas par là, c'est comme la vaste fumisterie de la vente au watt ... Quand j'étais jeune, 10W c'était déjà beaucoup ... mais tu sais le watt à été longuement déprécié des '60 à nos jours ... Y a même des cakes qu'on 2 x 1000W dans leur fiesta ... Alors ....


[Post humoristique, hein !!]
Pis de toute façon, moi, au dessus de 12kHz, y a plus rien
Obelix2
Citation:
Bah j'pense qu'il veulent dire que la BP est de 20 à 20kHz en général
ce qui est suuuuper utile pour reprendre de l'ampli gratte virtuel avec simulation d'enceinte guitare qui au meilleur des cas, ne dépassera pas 8,5kHz (Altrec) ou 7kHz (Electrovoice) et généralement (Celestion/Eminence/Jensen), ne dépasse pas les 5500Hz

Citation:
Si tu vas par là, c'est comme la vaste fumisterie de la vente au watt ... Quand j'étais jeune, 10W c'était déjà beaucoup ... mais tu sais le watt à été longuement déprécié des '60 à nos jours ... Y a même des cakes qu'on 2 x 1000W dans leur fiesta ... Alors ....
ça t'explique surtout rien à propos du rendement chez les commerçants!
Tu prends du monitoring de studio, généralement, le rendement est très faible, c'est aussi souvent le cas des HPs bagnole...
La plus forte sono de bagnole française est dans mon coin (j'ai rencontré la nana dans le cadre de son job par pur hasard il y a qq années!), tu peux la voir en vidéo présenter son attirail sur zejackytouch.com (MDR) : là, c'est en gros la sono de Johnny dans la caisse Z'ont viré le moteur et tout le reste pour bourrer amplis et HPs et trainent ça sur un plateau Record de France de SPL et elle et son keum visent le record du monde Bon ben si je me rebouge et monte un super groupe, je sais comment avoir accès à une maxi sono pour le plein air sans avoir recours à une entreprise spécialisée (trad : sans casquer cher ) : y'a assez pour le Parc des Princes.
Il semblerait que ce soit si fort qu'un imprudent qui piquerait un somme dans la caisse décèderait par arrêt cardiaque

En fait, mettre beaucoup de W niveau ampli en sono/hifi est intéressant dans la mesure où tu ne pousses pas du tout! Effectivement, tu n'as aucune saturation et une super headroom, tiens, un des + beaux sons auquel j'ai eu droit zen troquet, z'avaient ramené 4kW, mais pas mis fort du tout! Le même endroit, t'as souvent un dj/karaoké qui y vient, il pousse deux RCF de 300W quasi à toc, ça sature à max et te pète les feuilles (bon il règle ça comme un âne aussi, ça aide pas!) alors quez tu claques un amp guitare de 20/35W sur un tabouret avec du bon HP et on te putain d'entend bien, c'est même souvent trop fort

Citation:
Pis de toute façon, moi, au dessus de 12kHz, y a plus rien
Je te rassure, c'est pas vraiment une bénédiction d'entendre encore à 19kHz à l'âge adulte avec des feuilles aiguisées comme des rasoirs Pis ça coute cher en équipement
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
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Blackmojo
Lol, post de référence pour ce jour maudit
(enfin vers chez moi où la journée de la musique s'est transformée en journé du bruit depuis 10/15 ans ... )

En ce moment sur ampli et Mesa Boogie...