Mauvaise nouvelle pour les futurs acheteurs chez Gibson

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Rappel du dernier message de la page précédente :
gawaine
gma a écrit :

Quand on voit que l'Allemagne n'a pas beaucoup plus d'habitants que la France mais un volume d'instruments de musique bien plus important, on peut reconsidérer les choses en ne parlant pas que de la population.



bin qd mm 82 millions d' habitants, soit 33 % de plus que la France ca compte...
c surtout le Royaume - Uni qui est bien mieux servi que nous à population quasi-égale.
Rivera
  • Rivera
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  • Publié par
    Rivera
    le 24 Mai 2006, 02:08
Pour l'histoire ROHS...
C'est pas le monde qui boycotte l'Europe, c'est l'Europe qui se boycotte elle-même! Non mais!
C'est vrai pourquoi on devrait jouer sur du matos americain ou japonnais alors qu'on peut tous avoir une Vigier ou une Lag branché dans un ampli Marshall.
Sans blague!
Karadoc
  • Karadoc
  • Vintage Total utilisateur
Rivera a écrit :
Pour l'histoire ROHS...
C'est pas le monde qui boycotte l'Europe, c'est l'Europe qui se boycotte elle-même! Non mais!
C'est vrai pourquoi on devrait jouer sur du matos americain ou japonnais alors qu'on peut tous avoir une Vigier ou une Lag branché dans un ampli Marshall.Sans blague!



Bizarrement je suis presque d'accord avec toi.

Aujourd'hui, on aurait suffisamment de marques françaises (et même européennes) différentes pour pouvoir se passer totalement de matériel étranger...

Les Roxannes de chez Lag pourraient remplacer une Les Paul.
Les Rockline et autres Arkanes, peuvent techniquement rivaliser avec les Ibanez etc...

Vigier propose aussi de très bons instruments
Les Exca pour le shred/ metal, les Expert etc... pour remplacer les strat'.

Après on a aussi de super luthiers... pour les trucs un peu plus exotiques.

On pourrait se passer du matos américain si on le voulait... oui mais voilà, avec une Gibson, on sonne Gibson. Avec une Strat, on sonne Fender... Et ce sont aujourd'hui des sons de référence que beaucoup recherchent car reconnaissables tout de suite.

Ceci dit je reste assez étonné par le manque d'intérêt des Français pour leur production nationale... Les américains eux achètent américain... pourquoi on achète pas français ?
Trop cher peut être... Et c'est là que le bat blesse !
En effet, les américains achètent du Fender, du Gibson, du PRS etc parce que chez eux, c'est quand même moins cher qu'ici. ( pas d'import, et ils privilégient la production nationale ).
Nous, même pour une guitare Made in France, il faut compter aujourd'hui environ 2000 € ! ( pour une super gratte, soit , mais c'est le même prix que le matos américain... donc le choix est vite fait malheureusement ! )
mr_de_fursac
Ben dis donc Ticouyon, tu critique les politiques consuméristes et apres je regarde la liste de ton matos, tu es loin de te limiter a un seul instrument.

Sinon pour rester serieux, je suis de plus en plus partisans des occasions japonaises, je viens de commander une lp standard pour un ami, elle va lui revenir à moins de 1500€.
Sur le Ubox, il y en a au moins un dizaine de chaque profil de manche à ce prix là...

Aprés reste le probleme de l'essai... Seul inconvenient de ce systeme
For those about to rock, i salute you...
lostever
Etant donné la politique commerciale actuellement menée par Gibson
Etant donné le suivi aléatoire de la qualité et du fini des instruments, ce, inversement proportionnels aux prix de vente;
Etant donné les conditions de garantie les plus floues;
Etant donné enfin l'impossibilité de connaître exactement les délais de livraison;
Nous avons décidé de ne plus représenter la marque. En attendant des jours meilleurs et un retour tous azimuts au sérieux d'antan.
Nous distribuons désormais les guitares PRS et MUSICMAN

http://www.guitarman.fr/accueil.php
Je leur demanderais plus précisément la prochaine fois


Ah .... Ces chers amis de GuitarMan.... revendeurs Fender qui s'offusquent des baisses de ses marges sur Gibson.... C clair que son importateur lui a gentiment grignoté sa marge consequente.... Son argument n'en ai pas un pour moi. Enfin, ça me fait penser que je devrais y retourner pour me marrer un coup.... J'adore sa politique commerciale...

Parenthèse refermée. Juste une petite question: cette hypothétique hausse de 15% concerne uniquement le marché européen ? Si c le cas, faut-il vraiment dénigrer Gibson ou l'importateur ?

Pour le coup du 1.22 plus fort que 1.27, Doc a raison. Et, de mémoire, je n'ai jamais vu le prix du matos US baisser en fonction du taux de change... L'inverse n'est pas vrai evidemment.
Guyanaju
+1 pour Ticouyon et d'ailleurs je joue sur lag, ce qui ne m'empeche pas hélas d'avoir de plus en plus envie, malheureusement pour moi -> je vais encore dormir dans la cave, hein chérie ?... , d'une les paul standard...
ventes :
MARSHALL 6100LM - 30th anniversary /

-> VENTES GUYANAJU
ori
  • ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #51
  • Publié par
    ori
    le 24 Mai 2006, 09:53
1) Gibson, et par parce que ce sont des americains mais parce que c'est Gibson (tu vois Doc j'ai mis toutes les pincettes qu'il fallait! ) Négligent l'Europe de manière toute à fait consciente et réfléchie. Cela m'a été dit par un des responsables Gibson Europe. L'europe n'est pas du tout un cheval de bataille "intéressant" pour eux.
Bonne ou mauvaise stratégie elle est consciente et voulue.

2) Le ROHS est reservé à l'Europe, comme tant de lois qui sont reservées à L'europe... il serait donc normal que l'Europe devienne bientot le frounisseur le plus cher en matière de guitare. Attention j'ai pas prédit l'apocalypse mais des hausses sensibles de l'ordre de 5 à 10% sont à prévoir sur TOUS les instruments éléctriques ou electro acoustiques (puisque le ROHS concerne les soudures). La loi est applicable à partir de juillet ce qui veut dire que tout le stock actuel échappe à cette loi. 2 solutions; les prix actuels de cette année ont déjà pris en compte cette hausse et rien ne changera ou bien ils 'nont pas ete pris en compte et nul doute que les fabricants ainsi que les distributeurs n'accepteront pas de manger sur leur marge initial et augmenteront donc les prix.

3) Pour ce qui est de Lag, l'accent est fait sur l'export ce qui reviendrait à dire que les francais revent d'ailleurs mais aussi bien pour ceux qui veulent acheter des guitares que pour ceux qui en vendent.
Maintenant la question est de savoir si LAg previligie l'export parce que les francais ne l'ont pas reelement reconnu à sa juste valeur ou si on ne reconnait pas Lag à sa juste valeur parce qu'il a une politique de plus en plus basée hors de France (les délais sur les autre modeles que Jet à 265.365.et 465 euros commencent a demander de vrais long delais).
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Mister-Dub
Doc Loco a écrit :
Mister-Dub a écrit :


Doc Loco a écrit :
[1.22 en 06/2004 c'est plus haut que 1.27, .
c'est ce que je te dis et toi tu dis qu'il était plus bas en 2004 . Je ne te suis plus là ?


Juste, erreur de ma part.

Citation:
Les 20% d'augmentation c'est chez Total Guitar, le plus grand Vépeciste francais, pas chez Thomann.

Bref, tu comptes la marge que se prennent les Vépécéistes français, pas [l'augmentation réelle de Gibson.

Citation:
Concernant les prix des Gibson aux US, ce n'est pas parce qu'ils n'augmentent pas chez eux que leur politique n'est pas de d'augmenter d' X % à l'export. Ca ne prouvera rien.

Sorry mais c'est stupide. Gibson n'a aucune influence sur le prix à l'exportation! Ce sont les taxes françaises, mais surtout la marge de l'importateur (italien pour l'europe actuellement) et le rapport dollar/euro qui causent la différence. Rien sur lequel Gibson ait la moindre influence.

Citation:
Pour conclure je ressors, ce que je lis sur le site internet du mag à coté de chez moi

Etant donné la politique commerciale actuellement menée par Gibson
Etant donné le suivi aléatoire de la qualité et du fini des instruments, ce, inversement proportionnels aux prix de vente;
Etant donné les conditions de garantie les plus floues;
Etant donné enfin l'impossibilité de connaître exactement les délais de livraison;
Nous avons décidé de ne plus représenter la marque. En attendant des jours meilleurs et un retour tous azimuts au sérieux d'antan.
Nous distribuons désormais les guitares PRS et MUSICMAN

http://www.guitarman.fr/accueil.php
Je leur demanderais plus précisément la prochaine fois


Vieille rengaine datant d'il y'a deux ans au moins. Non pas que je tienne à défendre Gibson à tout prix - j'ai la fâcheuse impression que la qualité est de nouveau sur la pente descendante - mais les critiques aveugles et teintées d'anti-américanisme bon ton (ouaiiis, les ricains, y z'en ont rien à secouer des européens) m'exaspérent au plus haut point (et pourtant je suis le premier à m'élever contre leur politique et leur gouvernement actuel).

Critiquer, ok, mais de façon objective, pas sur des on-dits non vérifiés et des spéculations reposant sur du vent, comme ce topic.


Je suis ok avec toi sur ton dernier point, et c'est ce que je tente de faire
Gibson est libre de faire les prix qu'il veut, apres c'est le consommateur qui fait son choix , et au final c'est lui qui a raison.
Je constatais simplement une hausse de 20 % avérée sur 2 ans, dans un magasin à Paris qui vend également en VPC,c'est tout. Apres on peut retourner le probleme dans tous les sens, elle coute 1515 euros à Paris (idem chez leadguitars à Pigalle). Je ne pense qu'il ait autant augmenté sa marge , mais bon on n'en sait rien ...

Sur la baisse de qualité des instruments, je n'ai pas d'opinion, n'ayant qu'une SG , depuis 3 mois et , elle m'a l'air parfaite , mais je ne peux pas comparer

Pour finir,Gibson US et Europe ne publient pas de catalogue de prix de vente, ce qui contribue a la rumeur mais aussi à une certaine opacité ( ne jamais savoir ou tu te situes par rapport au prix public recommandé, si il existe !)
Tout ca , ca reste du business, ca ne m'empeche pas d'aimer les Gibson, une marque qui a existé avant les boss d'aujourd'hui et qui existera encore apres
Mister-Dub
mr_de_fursac a écrit :
Ben dis donc Ticouyon, tu critique les politiques consuméristes et apres je regarde la liste de ton matos, tu es loin de te limiter a un seul instrument.



Je me demande toujours ou les mecs rangent tout ça ?
Micmick53
Hello, c'est vrai que la qualité d'un biniou se juge sur la durée, mais certaines finitions sur une Gibson Lespaul m'ont laissé songeur. J'ai possédé une SG que j'ai fini par fixer à un mur comme déco, manche collé donc impossible de "dévriller" ce manche, peut-être mal tombé ...mais deux fois c'est grave!
Endorsé par les Guitares STHAC www.sthacguitars.com
Demain, c'est aujourd'hui pour ce qui est mort hier...
sylvain16
repositionnement marketing... ça fait mal...


content d'avoir acheté ma LP il y a peu
Boris59
Rivera a écrit :
Pour l'histoire ROHS...
C'est pas le monde qui boycotte l'Europe, c'est l'Europe qui se boycotte elle-même! Non mais!
C'est vrai pourquoi on devrait jouer sur du matos americain ou japonnais alors qu'on peut tous avoir une Vigier ou une Lag branché dans un ampli Marshall.
Sans blague!



pour une raison simple ( personnelle )

vigier et lag me font gerber !!!

je ne parle pas de qualité intrinséque de la guitare qui est excellente certes

mais les formes ,couleurs ..... etc

rien ne vaut une sg ou une lespaul ( pour beaucoup de gens ...)

( donc ce que tu as dit est assez con finalement )
Trey Azagthoth
Putain les lag sont magnifiques les vigiers aussi

Ce que tu dis est tout aussi bête.
Mister-Dub
ori a écrit :
Attention j'ai pas prédit l'apocalypse mais des hausses sensibles de l'ordre de 5 à 10% sont à prévoir sur TOUS les instruments éléctriques ou electro acoustiques (puisque le ROHS concerne les soudures).


Je ne suis pas spécialiste, mais j'ai limpression que ca concerne plus de choses non?

http://fr.farnell.com/jsp/ende(...)er=on
absou
  • absou
  • Vintage Méga utilisateur
  • #60
  • Publié par
    absou
    le 24 Mai 2006, 12:01
Trey Azagthoth a écrit :
Putain les lag sont magnifiques les vigiers aussi

Ce que tu dis est tout aussi bête.


non ce qu'il a dis n'est pas bête, il a émis un avis, ce n'est parcequ'on est français qu'on aime les guitares françaises!


tu les trouves magnifiques? tant mieux pour toi, c'est pas le cas de tout le monde, perso les vigier j'ai un peu de mal, par contre les lag depuis qu'il les ont restylé, j'ai vraiment du mal.





(ps: d'ailleurs puisqu'elles sont si magnfique que ça, pourquoi n'as-tu pas une lag? (je propose pas vigier car c'est pas le même prix que celle que tu as)

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...