Mauvaise nouvelle pour les futurs acheteurs chez Gibson

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gma
  • gma
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  • #30
  • Publié par
    gma
    le 23 Mai 2006, 22:15
Je crois que le volume du marché de la guitare au japon est bien supérieur au volume européen . Je sais que le japon est le 2nd marché pour gibson et que sans le japon ils coulent illico. Après, j'ai aps d'infos chiffrées, hein!

Quand on voit que l'Allemagne n'a pas beaucoup plus d'habitants que la France mais un volume d'instruments de musique bien plus important, on peut reconsidérer les choses en ne parlant pas que de la population.

Doc : t'as pas qu'un peu raison...Mais moi je continue à adorer les instruments que fait gibson...après les gens de chez gibson en fait je crois que j'en ai aps grand chsoe à f....e si ce n'est qu'étant représentant d'une grosse légende, leur comportement commercial m'amuse. Mais ça en change absolument rien à leurs instrument spour le coup.

Par contre il est effectivement encore à confirmer ou infirmer cette augmentation. Tout comme les autres rumeurs parfois vaseuses tournant autour de Gibson...comme d'hab, vu eur statut, comment veux-tu qu'ils n'attirent pas la meute? Ils sont à PRs ce que Microsoft est à Apple. Si la situation était inversé on aurait des dizaines de topics descendant en flèches les PRs (wah y a que les pré factory qui sonnent, vraiment c'est absué les prix, untel a choppé une véritable prs vintage de 89, elle tue tout.".....Huhuhuhu).
( Greg )
Boris59 a écrit :
et un boycotte de la marque ??



ça vous tente ??

que ce soit micro , guitare ou dérivée ( epiphone )


on boycotte !!!!!!


qui serait chaud pour une journée d'action ???


Je boycotte depuis longtemps deja ^^

Vive Edwards et autre Tokai ^^
rigjoker
Les prix de tout le matos haut de gamme vont augmenter aussi a cause du ROHS...de plus beaucoup de matos ne vas plus etre dispo en EU..

BRUNO
Mister-Dub
Doc Loco a écrit :
A mon avis, les prix devraient plutôt suivre le cours du dollar et donc BAISSER (à quand le retour des SG Standard à moins de 1200 euros chez Thomann and co? encore qu'elles soient déjà à 1269).
.


J'ai un catalogue de Total Guitar Paris de l'été 2004 et la SG est indiquée à 1200 euros tout rond
Aujourd'hui elle est a 1515
http://www.total-guitar.fr/pro(...)ibson
Soit 20 % en deux ans, comparés au 5% en moyenne de l'inflation.Comme quoi les hausses chez Gibson , tout le monde à l'air de s'en offusquer mais ca ne date pas d'aujourd'hui
Doc Loco
Mister-Dub a écrit :
Doc Loco a écrit :
A mon avis, les prix devraient plutôt suivre le cours du dollar et donc BAISSER (à quand le retour des SG Standard à moins de 1200 euros chez Thomann and co? encore qu'elles soient déjà à 1269).
.


J'ai un catalogue de Total Guitar Paris de l'été 2004 et la SG est indiquée à 1200 euros tout rond
Aujourd'hui elle est a 1515
http://www.total-guitar.fr/pro(...)ibson
Soit 20 % en deux ans, comparés au 5% en moyenne de l'inflation.Comme quoi les hausses chez Gibson , tout le monde à l'air de s'en offusquer mais ca ne date pas d'aujourd'hui


L'inflation n'a rien à y voir! Il y'a deux ans, le dollar était à son niveau historiquement le plus bas par rapport à l'euro - qu'est-ce que les gens ont la mémoire courte quand même (ou bien un peu de mauvaise volonté? ). Et comme il est en train de redégringoler, on peut espérer des prix similaires à 2004 ... si les vendeurs jouent le jeu bien sûr ...
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Mister-Dub
Doc Loco a écrit :
Mister-Dub a écrit :
Doc Loco a écrit :
A mon avis, les prix devraient plutôt suivre le cours du dollar et donc BAISSER (à quand le retour des SG Standard à moins de 1200 euros chez Thomann and co? encore qu'elles soient déjà à 1269).
.


J'ai un catalogue de Total Guitar Paris de l'été 2004 et la SG est indiquée à 1200 euros tout rond
Aujourd'hui elle est a 1515
http://www.total-guitar.fr/pro(...)ibson
Soit 20 % en deux ans, comparés au 5% en moyenne de l'inflation.Comme quoi les hausses chez Gibson , tout le monde à l'air de s'en offusquer mais ca ne date pas d'aujourd'hui


L'inflation n'a rien à y voir! Il y'a deux ans, le dollar était à son niveau historiquement le plus bas par rapport à l'euro - qu'est-ce que les gens ont la mémoire courte quand même (ou bien un peu de mauvaise volonté? ). Et comme il est en train de redégringoler, on peut espérer des prix similaires à 2004 ... si les vendeurs jouent le jeu bien sûr ...


Le dollar est bien plus bas qu'il ne l'etait il y a 2 ans (1.27 vs. 1.22 en 06/2004 pour 1 euro) donc les prix auraient du baisser.
Et ils ont pris 20% - Coment tu expliques ca Doc ?
D'un autre coté , tu prends la Fender Strat Highway 1, à 799 euros début 2004 et toujours au meme prix aujourd'hui.
Elle était à 899 euros début 2003 ou le dollar était fort ( dans les 1.10) et la c'est la baisse du dollar qui lui a fait perdre 100 euros
Tout ceci pour dire que la hausse de la Gibson SG de 20% n'est ni plus ni moins que la politique commerciale de Gibson et n'est pas liée au taux de change.
Quant à l'inflation qui n'a rien à voir, je ne suis pas du tout d'accord mais c'est un autre débat
EL CINCO
Corven a écrit :
j'ai entendu que d'ici quelques semaines Gibson monte ses prix de 15%
je ne pense pas que ce soit de l'intox car c'est un vendeur spécialisé Gibson qui m'a dit ca
si son information s'avere fausse désolé de vous avoir fait peur


pfiou!!!!! je l'ai echappé belle, je viens de me prendre une SG Jr!!!


info ou intox???
Doc Loco
Mister-Dub a écrit :
Doc Loco a écrit :
Mister-Dub a écrit :
Doc Loco a écrit :
A mon avis, les prix devraient plutôt suivre le cours du dollar et donc BAISSER (à quand le retour des SG Standard à moins de 1200 euros chez Thomann and co? encore qu'elles soient déjà à 1269).
.


J'ai un catalogue de Total Guitar Paris de l'été 2004 et la SG est indiquée à 1200 euros tout rond
Aujourd'hui elle est a 1515
http://www.total-guitar.fr/pro(...)ibson
Soit 20 % en deux ans, comparés au 5% en moyenne de l'inflation.Comme quoi les hausses chez Gibson , tout le monde à l'air de s'en offusquer mais ca ne date pas d'aujourd'hui


L'inflation n'a rien à y voir! Il y'a deux ans, le dollar était à son niveau historiquement le plus bas par rapport à l'euro - qu'est-ce que les gens ont la mémoire courte quand même (ou bien un peu de mauvaise volonté? ). Et comme il est en train de redégringoler, on peut espérer des prix similaires à 2004 ... si les vendeurs jouent le jeu bien sûr ...


Le dollar est bien plus bas qu'il ne l'etait il y a 2 ans (1.27 vs. 1.22 en 06/2004 pour 1 euro) donc les prix auraient du baisser.
Et ils ont pris 20% - Coment tu expliques ca Doc ?

Voyons, tu sais très bien qu'entre le moment où le dollar baisse et le moment où ça se ressent sur les prix, il peut se passer plusieurs mois (le temps que les magasins vident leurs stocks ...) - or là le dollar vient de baisser dans les dernières semaines, tandis qu'à la mi-2004 il stagnait déjà depuis de nombreux mois .

Sinon, je te signale que 1,22, c'est PLUS HAUT que 1,27 ...


Citation:
Tout ceci pour dire que la hausse de la Gibson SG de 20% n'est ni plus ni moins que la politique commerciale de Gibson et n'est pas liée au taux de change.


Au plus bas, la SG Standard a été à 1199 euros sur Thomann (il y'a plus ou moins deux ans) et elle est aujourd'hui à 1269 - corrige-moi si je me trompe mais on est très loin de 20 % . On est plutôt de l'ordre de 5%. Et on sera à 0% si les revendeurs suivent la baisse actuelle du dollar.

Il y'a un moyen fort simple de distinguer une hausse réelle du prix des Gibsons du mouvement du dollar (et de la bonne volonté des revendeurs européens): il suffit de suivre les variations de prix des revendeurs US. Or, les prix sont stables depuis deux ans (il me semble même avoir noté une baisse - mais minime). Bizarre non?
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Tubular Akane
je pense que gibson en a rien a foutre du marche europeen

ils vendront toujours assez aux Us et au Japon
nous on peut crever avec leur politique, on est des miettes pour Gibson

on est pas sorti de l'auberge ...
Un peu de gratte en video : http://www.youtube.com/channel(...)6BQzg
Nameless
heureusement pour moi que Gibson est une marque qui ne m'interresse absolument pas.. ...
Karadoc
  • Karadoc
  • Vintage Total utilisateur
Vous savez avec le succès TOUTES les marques fonctionnent de la même façon, que ce soit du Made in US, ou MIJ ou ce que vous voulez ( même MIFrance ...)

A partir du moment où ils vendent des instruments en grande quantité, et où la demande reste importante, rien ne les empêche d'augmenter leur prix...sans pour autant augmenter la qualité. ( faut pas rêver non plus).
J'ai appris dernièrement que Musicman commençait à fabriquer des Luke II avec des corps en 3 parties... pourtant on a bien assisté à une hausse de leur prix ces derniers temps.

Pour les Tokai/ Edwards etc...c'est la même chose. Il y a quelques années elles ne coûtaient pas grand chose ( +ou- 300/400 €). Aujourd'hui, si on en trouve une en France en magasin, c'est 1500 €. Pourtant les formes ont changé et la qualité n'est pas meilleure. Et puis en plus, je suis désolé, mais ça ne sonne pas Gibson.


Après, effectivement le dollar a rebaissé ces derniers temps, mais il ne faut pas s'attendre à ce que les vendeurs se mettent au goût du jour... ( c'est pas du matos informatique les grattes ).

Eux, ils se disent que puisque les gens achetaient des Gibson à 1500€ lorsque le dollar était fort, il n'y a aucune raison de baisser les prix quand celui ci est faible... les gens continueront toujours à les acheter et eux ils se feront juste une plus grosse marge. Et puis ils veulent d'abord écouler leur stocks...

Il n'y a que les magasins online qui suivent à peu près les cours du dollar... et encore, pas tous.


A vrai dire, là on parle de Gibson, mais je suis surpris que Fender n'ait pas encore suivi Gibson dans cette politique de hausse des prix...

Bien sûr les strat' coûtent plus cher qu'il y a 10 ans, mais le matos est de meilleur qualité ( comprendre l'accastillage, voire les micros)


Et puis, Gibson, continue logiquement à vouloir elitiser sa clientèle... C'est une marque de légende, Ils le savent et ils en profitent.
Par ailleurs, Epiphone est une sous marque qui fonctionne très bien ( de mieux en mieux apparemment depuis qu'Epiphone fabrique aussi les modèles signatures ) il n'est donc pas surprenant que Gibson renvoie sa clientèle non professionnelle sur les Epiphone.


Donc, quoi qu'il arrive, Gibson retombera de toute façon sur ses pieds.
Les pro achèteront toujours du vrai Gibson ( ça rentre dans leurs frais professionnels ), et les amateurs (éclairés ou non ) se rabattront sur les Epiphone.

Dernière chose, Gibson a aussi sorti les modèles LesPaul/ SG Faded ( avec du verni plus léger et des finitions moins couteuses etc). Ces modèles sont là pour remplacer les modèles standard dans cette gamme de prix. Ils peuvent donc proposer des instruments dans toutes les gammes de prix, et il n'est donc pas étonnant que les modèles Standard le haut de gamme de la marque ( et je ne parle pas des Custom) flambent.

Et puis on se plaint, on se plaint, mais la guitare reste encore un instrument abordable par rapport aux autres instruments comme le Saxophone, le piano, etc...
En effet, Un bon sax ( Selmer par ex) coûte au bas mot 3000 €. un bon piano pareil...
C'est juste que trop peu de guitaristes savent se contenter d'une seule bonne guitare... La guitare n'est plus considérée comme un instrument de musique, mais comme un consommable presque jetable... ya qu'à voir le forum Achat vente pour le comprendre. ( certains revendent un instrument qui vaut 1500€ au bout d'un mois c'est l'hallu quand même !)

Bref, je me dis que quelqu'un qui veut vraiment une Gibson économisera peut être longtemps, mais y arrivera un jour ou l'autre et JOUERA son instrument. La Politique d'augmentation des prix ne gène que ceux qui changent d'instrument comme de chemises... En tout cas c'est mon avis.
pepete
  • pepete
  • Vintage Total utilisateur
  • #41
  • Publié par
    pepete
    le 23 Mai 2006, 23:28
rigjoker a écrit :
Les prix de tout le matos haut de gamme vont augmenter aussi a cause du ROHS...de plus beaucoup de matos ne vas plus etre dispo en EU..

BRUNO


Hey Bruno !

Ben qu'est ce qui s'passe ? on fait un gros bond de 40 ans ... en arriere ? ! tout le monde entier boycote l'europe !? on va de nouveau etre obligé d'acheter que des guitares italienne degeulasse ?

Si tout l'monde boycotte l'europe ! il faut que l'europe boycotte le monde , on verras qui c'est qui va pleurer quand ils auront plus les vrais amplis les seuls les unique ampli anglais
Confusion , will be my epitaph .

www.myspace.com/oddhesaid

Mister-Dub
Doc Loco a écrit :
Mister-Dub a écrit :
Doc Loco a écrit :
Mister-Dub a écrit :
Doc Loco a écrit :
A mon avis, les prix devraient plutôt suivre le cours du dollar et donc BAISSER (à quand le retour des SG Standard à moins de 1200 euros chez Thomann and co? encore qu'elles soient déjà à 1269).
.


J'ai un catalogue de Total Guitar Paris de l'été 2004 et la SG est indiquée à 1200 euros tout rond
Aujourd'hui elle est a 1515
http://www.total-guitar.fr/pro(...)ibson
Soit 20 % en deux ans, comparés au 5% en moyenne de l'inflation.Comme quoi les hausses chez Gibson , tout le monde à l'air de s'en offusquer mais ca ne date pas d'aujourd'hui


L'inflation n'a rien à y voir! Il y'a deux ans, le dollar était à son niveau historiquement le plus bas par rapport à l'euro - qu'est-ce que les gens ont la mémoire courte quand même (ou bien un peu de mauvaise volonté? ). Et comme il est en train de redégringoler, on peut espérer des prix similaires à 2004 ... si les vendeurs jouent le jeu bien sûr ...


Le dollar est bien plus bas qu'il ne l'etait il y a 2 ans (1.27 vs. 1.22 en 06/2004 pour 1 euro) donc les prix auraient du baisser.
Et ils ont pris 20% - Coment tu expliques ca Doc ?

Voyons, tu sais très bien qu'entre le moment où le dollar baisse et le moment où ça se ressent sur les prix, il peut se passer plusieurs mois (le temps que les magasins vident leurs stocks ...) - or là le dollar vient de baisser dans les dernières semaines, tandis qu'à la mi-2004 il stagnait déjà depuis de nombreux mois .

[b]Sinon, je te signale que 1,22, c'est PLUS HAUT que 1,27 ...[/b]


Citation:
Tout ceci pour dire que la hausse de la Gibson SG de 20% n'est ni plus ni moins que la politique commerciale de Gibson et n'est pas liée au taux de change.


Au plus bas, la SG Standard a été à 1199 euros sur Thomann (il y'a plus ou moins deux ans) et elle est aujourd'hui à 1269 - corrige-moi si je me trompe mais on est très loin de 20 % . On est plutôt de l'ordre de 5%. Et on sera à 0% si les revendeurs suivent la baisse actuelle du dollar.

Il y'a un moyen fort simple de distinguer une hausse réelle du prix des Gibsons du mouvement du dollar (et de la bonne volonté des revendeurs européens): il suffit de suivre les variations de prix des revendeurs US. Or, les prix sont stables depuis deux ans (il me semble même avoir noté une baisse - mais minime). Bizarre non?


Doc Loco a écrit :
[1.22 en 06/2004 c'est plus haut que 1.27, .
c'est ce que je te dis et toi tu dis qu'il était plus bas en 2004 . Je ne te suis plus là ?
Les 20% d'augmentation c'est chez Total Guitar, le plus grand Vépeciste francais, pas chez Thomann.
Concernant les prix des Gibson aux US, ce n'est pas parce qu'ils n'augmentent pas chez eux que leur politique n'est pas de d'augmenter d' X % à l'export. Ca ne prouvera rien.
Pour conclure je ressors, ce que je lis sur le site internet du mag à coté de chez moi

Etant donné la politique commerciale actuellement menée par Gibson
Etant donné le suivi aléatoire de la qualité et du fini des instruments, ce, inversement proportionnels aux prix de vente;
Etant donné les conditions de garantie les plus floues;
Etant donné enfin l'impossibilité de connaître exactement les délais de livraison;
Nous avons décidé de ne plus représenter la marque. En attendant des jours meilleurs et un retour tous azimuts au sérieux d'antan.
Nous distribuons désormais les guitares PRS et MUSICMAN

http://www.guitarman.fr/accueil.php
Je leur demanderais plus précisément la prochaine fois
Mister-Dub
Ticouyon a écrit :
Vous savez avec le succès TOUTES les marques fonctionnent de la même façon, que ce soit du Made in US, ou MIJ ou ce que vous voulez ( même MIFrance ...)

A partir du moment où ils vendent des instruments en grande quantité, et où la demande reste importante, rien ne les empêche d'augmenter leur prix...sans pour autant augmenter la qualité. ( faut pas rêver non plus).
J'ai appris dernièrement que Musicman commençait à fabriquer des Luke II avec des corps en 3 parties... pourtant on a bien assisté à une hausse de leur prix ces derniers temps.

Pour les Tokai/ Edwards etc...c'est la même chose. Il y a quelques années elles ne coûtaient pas grand chose ( +ou- 300/400 €). Aujourd'hui, si on en trouve une en France en magasin, c'est 1500 €. Pourtant les formes ont changé et la qualité n'est pas meilleure. Et puis en plus, je suis désolé, mais ça ne sonne pas Gibson.


Après, effectivement le dollar a rebaissé ces derniers temps, mais il ne faut pas s'attendre à ce que les vendeurs se mettent au goût du jour... ( c'est pas du matos informatique les grattes ).

Eux, ils se disent que puisque les gens achetaient des Gibson à 1500€ lorsque le dollar était fort, il n'y a aucune raison de baisser les prix quand celui ci est faible... les gens continueront toujours à les acheter et eux ils se feront juste une plus grosse marge. Et puis ils veulent d'abord écouler leur stocks...

Il n'y a que les magasins online qui suivent à peu près les cours du dollar... et encore, pas tous.


A vrai dire, là on parle de Gibson, mais je suis surpris que Fender n'ait pas encore suivi Gibson dans cette politique de hausse des prix...

Bien sûr les strat' coûtent plus cher qu'il y a 10 ans, mais le matos est de meilleur qualité ( comprendre l'accastillage, voire les micros)


Et puis, Gibson, continue logiquement à vouloir elitiser sa clientèle... C'est une marque de légende, Ils le savent et ils en profitent.
Par ailleurs, Epiphone est une sous marque qui fonctionne très bien ( de mieux en mieux apparemment depuis qu'Epiphone fabrique aussi les modèles signatures ) il n'est donc pas surprenant que Gibson renvoie sa clientèle non professionnelle sur les Epiphone.


Donc, quoi qu'il arrive, Gibson retombera de toute façon sur ses pieds.
Les pro achèteront toujours du vrai Gibson ( ça rentre dans leurs frais professionnels ), et les amateurs (éclairés ou non ) se rabattront sur les Epiphone.

Dernière chose, Gibson a aussi sorti les modèles LesPaul/ SG Faded ( avec du verni plus léger et des finitions moins couteuses etc). Ces modèles sont là pour remplacer les modèles standard dans cette gamme de prix. Ils peuvent donc proposer des instruments dans toutes les gammes de prix, et il n'est donc pas étonnant que les modèles Standard le haut de gamme de la marque ( et je ne parle pas des Custom) flambent.

Et puis on se plaint, on se plaint, mais la guitare reste encore un instrument abordable par rapport aux autres instruments comme le Saxophone, le piano, etc...
En effet, Un bon sax ( Selmer par ex) coûte au bas mot 3000 €. un bon piano pareil...
C'est juste que trop peu de guitaristes savent se contenter d'une seule bonne guitare... La guitare n'est plus considérée comme un instrument de musique, mais comme un consommable presque jetable... ya qu'à voir le forum Achat vente pour le comprendre. ( certains revendent un instrument qui vaut 1500€ au bout d'un mois c'est l'hallu quand même !)

Bref, je me dis que quelqu'un qui veut vraiment une Gibson économisera peut être longtemps, mais y arrivera un jour ou l'autre et JOUERA son instrument. La Politique d'augmentation des prix ne gène que ceux qui changent d'instrument comme de chemises... En tout cas c'est mon avis.

+1 , je me suis acheté une SG à 42 ans, et je ne la revendrai pas
Doc Loco
Mister-Dub a écrit :


Doc Loco a écrit :
[1.22 en 06/2004 c'est plus haut que 1.27, .
c'est ce que je te dis et toi tu dis qu'il était plus bas en 2004 . Je ne te suis plus là ?


Juste, erreur de ma part.

Citation:
Les 20% d'augmentation c'est chez Total Guitar, le plus grand Vépeciste francais, pas chez Thomann.

Bref, tu comptes la marge que se prennent les Vépécéistes français, pas [l'augmentation réelle de Gibson.

Citation:
Concernant les prix des Gibson aux US, ce n'est pas parce qu'ils n'augmentent pas chez eux que leur politique n'est pas de d'augmenter d' X % à l'export. Ca ne prouvera rien.

Sorry mais c'est stupide. Gibson n'a aucune influence sur le prix à l'exportation! Ce sont les taxes françaises, mais surtout la marge de l'importateur (italien pour l'europe actuellement) et le rapport dollar/euro qui causent la différence. Rien sur lequel Gibson ait la moindre influence.

Citation:
Pour conclure je ressors, ce que je lis sur le site internet du mag à coté de chez moi

Etant donné la politique commerciale actuellement menée par Gibson
Etant donné le suivi aléatoire de la qualité et du fini des instruments, ce, inversement proportionnels aux prix de vente;
Etant donné les conditions de garantie les plus floues;
Etant donné enfin l'impossibilité de connaître exactement les délais de livraison;
Nous avons décidé de ne plus représenter la marque. En attendant des jours meilleurs et un retour tous azimuts au sérieux d'antan.
Nous distribuons désormais les guitares PRS et MUSICMAN

http://www.guitarman.fr/accueil.php
Je leur demanderais plus précisément la prochaine fois


Vieille rengaine datant d'il y'a deux ans au moins. Non pas que je tienne à défendre Gibson à tout prix - j'ai la fâcheuse impression que la qualité est de nouveau sur la pente descendante - mais les critiques aveugles et teintées d'anti-américanisme bon ton (ouaiiis, les ricains, y z'en ont rien à secouer des européens) m'exaspérent au plus haut point (et pourtant je suis le premier à m'élever contre leur politique et leur gouvernement actuel).

Critiquer, ok, mais de façon objective, pas sur des on-dits non vérifiés et des spéculations reposant sur du vent, comme ce topic.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
gawaine
gma a écrit :

Quand on voit que l'Allemagne n'a pas beaucoup plus d'habitants que la France mais un volume d'instruments de musique bien plus important, on peut reconsidérer les choses en ne parlant pas que de la population.



bin qd mm 82 millions d' habitants, soit 33 % de plus que la France ca compte...
c surtout le Royaume - Uni qui est bien mieux servi que nous à population quasi-égale.

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...