Finition GIBSON VOS

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In Vertigo
darko_parrain a écrit :
In Vertigo a écrit :
Hypefuzz a écrit :
In Vertigo a écrit :
Branlette... branlette... de collectionneurs...

Tout comme le mythe qui veut que Fender et Gibson envoient les "moins bonnes" (mauvaises?) guitares en Europe...
Il y a des très bonnes guitares aux USA / Japon comme il y a des super mega grosse daubes... (et je suis bien placé pour le savoir...)
Il y a tout simplement moins de ces guitares en Europe et en France plus particulièrement.

Pipo.. pipo...

Quand vous aurez compris que custom shop ou pas ça reste de la guitare de TRES grande série avec tout ce que cela implique... Donc de la loterie pure et simple.

La finition VOS n'est pas mieux ou moins bien que les high gloss (qui n'ont jamais été vraiment "high" gloss) elle est juste moins coûteuse.

Les soit disant améliorations actuelles (que ce soit sur les vernis, les bois, les trous dans les bois etc... :lol sont en fait des optimisations du coût de revient de l'instrument. Car on veut produire plus vite, aussi cher (ou plus) en moins de temps.
Et en ce moment c'est la partie finition qui est nivelée par le bas.

Et ce n'est pas propre à Gibson, mais à tous les GROS fabricants qui produisent des milliers de guitares par mois, sans exception.

C'est du business, du gros business qui pèse lourd. Dîtes vous que le consommateur final Gibson 'n co s'en tappe a mort. Ils font du profit en exploitant la passion du client Gibson qui veut acheter une part "d'histoire". Même si l'objet actuel n'a plus rien à voir avec les premiers instruments produits...

Fin de l'interlude.

ps: quand on est près à mettre 3000 / 4000 euros et plus dans une guitare on l'essaye avant d'acheter. Si on est capable d'entendre une différence (ça c'est un autre problème)



Dommage que certains prennent ça à titre perso et que ça parte en cacahuète totale parce que c'est la pure vérité.

Pas mal de professionnels m'ont tenu le même discours. Et toutes les Reissues que j'ai eue entre les mains m'ont donné le même son de cloche ... Bien pour ça qu'un essai s'avère nécessaire.

C'est d'autant plus râlant pour du Custom Shop. Le prix qu'on y met est tout de même très très élevé. Et j'ai souvent des doutes sur la façon de faire au CS.

Au prix pratiqué pour leur bonne lutherie, le soin apporté devrait suivre. A quoi bon avoir une bonne lutherie si c'est pour que ce soit exploité avec le pied gauche.

Bref, une bonne pelle de série ou une CS de moyenne facture (sauf celle en papier ) , j'ai fait mon choix.


Ne t'en fais pas... Au pays des aveugles les borgnes sont rois
Il faut juste choisir son public.

D'ailleurs j'ai une 59 Murphy à l'atelier en ce moment...
Guitare très moyenne...
L'application du bouche-ports est à mourir de rire... Le verni est d'une épaisseur monumentale (vérifié avec une sonde à ultra-sons) pour une guitare de ce prix... J'ai une Studio équipée des mêmes micros qui sonne 10x mieux et qui est mieux finie...

Le prix ne fait pas tout... Du moins pas chez Gibson...



je te suis pas trop là quel rapport avec le fait que la guitare soit moyenne ? elle sonne moyen ou elle est moyennement finie ? la finition sur une gratte c'est ps super important çà t'interesse parce que tu aime la belle lutherie mais moi par exemple les guitares finies au laser parfaites j'aime pas c'est selon les goûts de chacun comme les relics , mais le son n'a rien à voir la dedans


Vu mon métier penses tu vraiment que je juge un instrument autrement que sur ses qualités acoustiques?
Malheureusement en règle générale, la qualité de la finition est directement lié au soin apporté à la fabrication de l'instrument et ce depuis la coupe jusqu'à la mise dans le hard case. C'est un état d'esprit.
On réalise un instrument de musique qui doit être le meilleur possible...

Grosse différence...
Invité
  • Invité
thomaso a écrit :
Moi je veux bien qu'on se mette d'accord pour définir ce que veut dire " sonne mieux"...
certains aiment un son sourd et d'autres brillants, rien qu'en tenant compte de ça tu vas avoir 2 avis opposés
Comme Vertigo l'a dit "les oreilles parlent" et je dirai " nos oreilles parlent", on ne devrait même pas la ramener en disant j'ai une machin qui enterre tout, ça n'est forcément pas vrai pour chacun, mais comme il a déjà été dit, ça rassure beaucoup de monde de se persuader qu'une CS va forcément être meilleur qu'une USA, tout simplement car on n'a pas l'occasion ici d'essayer avant d'acheter, donc on se rabat sur ce dont on est certain que ça va être le top, alors que la réalité est plus complexe et simple à la fois: tu branches la gratte et si elle sonne comme tu veux bingo, sinon passer à autre chose, mais ne pas dire que le modèle d'avant sonne pas, juste qu'il ne nous convient pas.
ça devrait être la règle sur ce putain de forum bordel



une guitare qui "sonne" c'est celle que tu va jouer 3 h de suite sans voir le temps passer même si y à d'autres grattes ou une belle fille qui passe aux alentours , enfin c'est ma definition
Aubertignac
thomaso a écrit :
Moi je veux bien qu'on se mette d'accord pour définir ce que veut dire " sonne mieux"...
certains aiment un son sourd et d'autres brillants, rien qu'en tenant compte de ça tu vas avoir 2 avis opposés
Comme Vertigo l'a dit "les oreilles parlent" et je dirai " nos oreilles parlent", on ne devrait même pas la ramener en disant j'ai une machin qui enterre tout, ça n'est forcément pas vrai pour chacun, mais comme il a déjà été dit, ça rassure beaucoup de monde de se persuader qu'une CS va forcément être meilleur qu'une USA, tout simplement car on n'a pas l'occasion ici d'essayer avant d'acheter, donc on se rabat sur ce dont on est certain que ça va être le top, alors que la réalité est plus complexe et simple à la fois: tu branches la gratte et si elle sonne comme tu veux bingo, sinon passer à autre chose, mais ne pas dire que le modèle d'avant sonne pas, juste qu'il ne nous convient pas.
ça devrait être la règle sur ce putain de forum bordel


C'est tout à fait juste ce que tu dis !
Pour ma part en 20 ans de jeu j'ai une fois acheté une Les Paul que je trouvais "moyenne" : mauvaise condition d'essai et déception une fois à la maison. Je l'ai revendu en quelques semaines et facilement... Heureusement en cas de mauvais choix, on n'est pas marié à l'instrument. Et une Gibson se revend quand même correctement.
Best of "Gibson" de G.com

Free Agent Gibs ! :mad: :mad: :mad:

"C'est vraiment très spécial comme humour, tu dois avoir un problème psychologique mec !" M.H

"Sur une électrique, la lutherie n'a aucune importance, ce sont les micros uniquement qui font le son" King V

"Sarkozy, il est plus à droite que n'importe quel républicain aux USA" reeves
Invité
  • Invité
Alors ça doit être une guitare fabuleuse si tu ne vois pas les belles nanas qui passent
jugejackson
In Vertigo a écrit :
Citation:
Mais c'est loin d'être une généralité.


Enlève toi de la tête ce mot.

C'est tout ce que je veux dire. Tu ne peux pas généraliser dans un sens ou l'autre.

Pour les oreilles... 1) nous ne somes pas tous à la même enseigne 2) ayant travaillé pour Yamano, j'ai eu des milliers de guitares entre les mains pour juger, ça fait une grosse différence...

Yamano, ils ont pas produit des Orville by Gibson par hasard ?
Invité
  • Invité
Aubertignac a écrit :
thomaso a écrit :
Moi je veux bien qu'on se mette d'accord pour définir ce que veut dire " sonne mieux"...
certains aiment un son sourd et d'autres brillants, rien qu'en tenant compte de ça tu vas avoir 2 avis opposés
Comme Vertigo l'a dit "les oreilles parlent" et je dirai " nos oreilles parlent", on ne devrait même pas la ramener en disant j'ai une machin qui enterre tout, ça n'est forcément pas vrai pour chacun, mais comme il a déjà été dit, ça rassure beaucoup de monde de se persuader qu'une CS va forcément être meilleur qu'une USA, tout simplement car on n'a pas l'occasion ici d'essayer avant d'acheter, donc on se rabat sur ce dont on est certain que ça va être le top, alors que la réalité est plus complexe et simple à la fois: tu branches la gratte et si elle sonne comme tu veux bingo, sinon passer à autre chose, mais ne pas dire que le modèle d'avant sonne pas, juste qu'il ne nous convient pas.
ça devrait être la règle sur ce putain de forum bordel


C'est tout à fait juste ce que tu dis !
Pour ma part en 20 ans de jeu j'ai une fois acheté une Les Paul que je trouvais "moyenne" : mauvaise condition d'essai et déception une fois à la maison. Je l'ai revendu en quelques semaines et facilement... Heureusement en cas de mauvais choix, on n'est pas marié à l'instrument. Et une Gibson se revend quand même correctement.


pour moi, si tu as bien choisi l'instrument et qu'il te correspond parfaitement, tu le garde très longtemps...

pourquoi aller voir ailleurs si l'on est pleinement satisfait?
In Vertigo
thomaso a écrit :
Moi je veux bien qu'on se mette d'accord pour définir ce que veut dire " sonne mieux"...
certains aiment un son sourd et d'autres brillants, rien qu'en tenant compte de ça tu vas avoir 2 avis opposés
Comme Vertigo l'a dit "les oreilles parlent" et je dirai " nos oreilles parlent", on ne devrait même pas la ramener en disant j'ai une machin qui enterre tout, ça n'est forcément pas vrai pour chacun, mais comme il a déjà été dit, ça rassure beaucoup de monde de se persuader qu'une CS va forcément être meilleur qu'une USA, tout simplement car on n'a pas l'occasion ici d'essayer avant d'acheter, donc on se rabat sur ce dont on est certain que ça va être le top, alors que la réalité est plus complexe et simple à la fois: tu branches la gratte et si elle sonne comme tu veux bingo, sinon passer à autre chose, mais ne pas dire que le modèle d'avant sonne pas, juste qu'il ne nous convient pas.
ça devrait être la règle sur ce putain de forum bordel


Le son n'a rien d'abstrait, il suffit juste de comprendre ce qu'on entend, de savoir l'analyser.
C'est comme une bone bouteille. L'oreille s'éduque tout comme le palet.

Malheureusement la guitare est un instrument très accessible et un des seuls instruments joué par des non musiciens. Qui n'ont donc pas éduqué leur oreille.
J'ai commencé à éduquer mon oreille à l'âge de 7 ans... Donc malheureusement nous ne sommes pas tous égaux à ce niveau là.

Ce n'est pas une critique gratuite, mais objective. 80% des gens entendent que dal. Car ils n'ont rien fait pour. L'oreille se travaille, comme tout organe. Sans exception. Le corps humain a cette faculté fabuleuse...
Hypefuzz
guitare hero a écrit :
Alors ça doit être une guitare fabuleuse si tu ne vois pas les belles nanas qui passent


Ce chaud lapin de Les Regis doit trépigner sur sa chaise à lire ça sans pouvoir intervenir si il tombe sur ce topic. Je le vois d'ici en train de cogiter sur une intervention vâseuse dont il ne pourra jamais se débarasser
Invité
  • Invité
In Vertigo a écrit :
darko_parrain a écrit :
In Vertigo a écrit :
Hypefuzz a écrit :
In Vertigo a écrit :
Branlette... branlette... de collectionneurs...

Tout comme le mythe qui veut que Fender et Gibson envoient les "moins bonnes" (mauvaises?) guitares en Europe...
Il y a des très bonnes guitares aux USA / Japon comme il y a des super mega grosse daubes... (et je suis bien placé pour le savoir...)
Il y a tout simplement moins de ces guitares en Europe et en France plus particulièrement.

Pipo.. pipo...

Quand vous aurez compris que custom shop ou pas ça reste de la guitare de TRES grande série avec tout ce que cela implique... Donc de la loterie pure et simple.

La finition VOS n'est pas mieux ou moins bien que les high gloss (qui n'ont jamais été vraiment "high" gloss) elle est juste moins coûteuse.

Les soit disant améliorations actuelles (que ce soit sur les vernis, les bois, les trous dans les bois etc... :lol sont en fait des optimisations du coût de revient de l'instrument. Car on veut produire plus vite, aussi cher (ou plus) en moins de temps.
Et en ce moment c'est la partie finition qui est nivelée par le bas.

Et ce n'est pas propre à Gibson, mais à tous les GROS fabricants qui produisent des milliers de guitares par mois, sans exception.

C'est du business, du gros business qui pèse lourd. Dîtes vous que le consommateur final Gibson 'n co s'en tappe a mort. Ils font du profit en exploitant la passion du client Gibson qui veut acheter une part "d'histoire". Même si l'objet actuel n'a plus rien à voir avec les premiers instruments produits...

Fin de l'interlude.

ps: quand on est près à mettre 3000 / 4000 euros et plus dans une guitare on l'essaye avant d'acheter. Si on est capable d'entendre une différence (ça c'est un autre problème)



Dommage que certains prennent ça à titre perso et que ça parte en cacahuète totale parce que c'est la pure vérité.

Pas mal de professionnels m'ont tenu le même discours. Et toutes les Reissues que j'ai eue entre les mains m'ont donné le même son de cloche ... Bien pour ça qu'un essai s'avère nécessaire.

C'est d'autant plus râlant pour du Custom Shop. Le prix qu'on y met est tout de même très très élevé. Et j'ai souvent des doutes sur la façon de faire au CS.

Au prix pratiqué pour leur bonne lutherie, le soin apporté devrait suivre. A quoi bon avoir une bonne lutherie si c'est pour que ce soit exploité avec le pied gauche.

Bref, une bonne pelle de série ou une CS de moyenne facture (sauf celle en papier ) , j'ai fait mon choix.


Ne t'en fais pas... Au pays des aveugles les borgnes sont rois
Il faut juste choisir son public.

D'ailleurs j'ai une 59 Murphy à l'atelier en ce moment...
Guitare très moyenne...
L'application du bouche-ports est à mourir de rire... Le verni est d'une épaisseur monumentale (vérifié avec une sonde à ultra-sons) pour une guitare de ce prix... J'ai une Studio équipée des mêmes micros qui sonne 10x mieux et qui est mieux finie...

Le prix ne fait pas tout... Du moins pas chez Gibson...



je te suis pas trop là quel rapport avec le fait que la guitare soit moyenne ? elle sonne moyen ou elle est moyennement finie ? la finition sur une gratte c'est ps super important çà t'interesse parce que tu aime la belle lutherie mais moi par exemple les guitares finies au laser parfaites j'aime pas c'est selon les goûts de chacun comme les relics , mais le son n'a rien à voir la dedans


Vu mon métier penses tu vraiment que je juge un instrument autrement que sur ses qualités acoustiques?
Malheureusement en règle générale, la qualité de la finition est directement lié au soin apporté à la fabrication de l'instrument et ce depuis la coupe jusqu'à la mise dans le hard case. C'est un état d'esprit.
On réalise un instrument de musique qui doit être le meilleur possible...

Grosse différence...


mouais çà merite d'être discuté çà , j'ai joué plein de grattes avec des defauts de finition dont justement des gibson avec vernis enormes et qui sonnaient enormes aussi
Aubertignac
guitare hero a écrit :
Aubertignac a écrit :
thomaso a écrit :
Moi je veux bien qu'on se mette d'accord pour définir ce que veut dire " sonne mieux"...
certains aiment un son sourd et d'autres brillants, rien qu'en tenant compte de ça tu vas avoir 2 avis opposés
Comme Vertigo l'a dit "les oreilles parlent" et je dirai " nos oreilles parlent", on ne devrait même pas la ramener en disant j'ai une machin qui enterre tout, ça n'est forcément pas vrai pour chacun, mais comme il a déjà été dit, ça rassure beaucoup de monde de se persuader qu'une CS va forcément être meilleur qu'une USA, tout simplement car on n'a pas l'occasion ici d'essayer avant d'acheter, donc on se rabat sur ce dont on est certain que ça va être le top, alors que la réalité est plus complexe et simple à la fois: tu branches la gratte et si elle sonne comme tu veux bingo, sinon passer à autre chose, mais ne pas dire que le modèle d'avant sonne pas, juste qu'il ne nous convient pas.
ça devrait être la règle sur ce putain de forum bordel


C'est tout à fait juste ce que tu dis !
Pour ma part en 20 ans de jeu j'ai une fois acheté une Les Paul que je trouvais "moyenne" : mauvaise condition d'essai et déception une fois à la maison. Je l'ai revendu en quelques semaines et facilement... Heureusement en cas de mauvais choix, on n'est pas marié à l'instrument. Et une Gibson se revend quand même correctement.


pour moi, si tu as bien choisi l'instrument et qu'il te correspond parfaitement, tu le garde très longtemps...

pourquoi aller voir ailleurs si l'on est pleinemen satisfait?


Tu as mal lu Ben, c'est exactement ce que je dis ! Mais quand tu as peu d'expérience, tu peux aussi faire un mauvais choix.

Pourtant la guitare en question était une "Jimmy Page" (les premières séries avec des micros céramique et l'étui à intérieur vert)
Best of "Gibson" de G.com

Free Agent Gibs ! :mad: :mad: :mad:

"C'est vraiment très spécial comme humour, tu dois avoir un problème psychologique mec !" M.H

"Sur une électrique, la lutherie n'a aucune importance, ce sont les micros uniquement qui font le son" King V

"Sarkozy, il est plus à droite que n'importe quel républicain aux USA" reeves
Hypefuzz
Aubertignac a écrit :

Pourtant la guitare en question était une "Jimmy Page" (les premières séries avec des micros céramique et l'étui à intérieur vert)


Je vois que nous avons eu la même expérience avec la même guitare. On n'a peut-être pas des oreilles en carton finalement ^^
Invité
  • Invité
Ne t'inquiète pas Auber, j'allais dans ton sens, je donnais mon avis perso

il parait que la première Page, Jimmy P. était furieux du résultat
Hypefuzz
guitare hero a écrit :

il parait que la première Page, Jimmy P. était furieux du résultat


Si il ne l'était pas, je l'étais à sa place ^^
Aubertignac
In Vertigo a écrit :

J'ai commencé à éduquer mon oreille à l'âge de 7 ans... Donc malheureusement nous ne sommes pas tous égaux à ce niveau là.

Ce n'est pas une critique gratuite, mais objective. 80% des gens entendent que dal. Car ils n'ont rien fait pour. L'oreille se travaille, comme tout organe. Sans exception. Le corps humain a cette faculté fabuleuse...


C'est exact mais rien ne te permet de dire que untel ou untel sur ce forum n'a pas une oreille aussi bonne qu'est supposée être la tienne.
Best of "Gibson" de G.com

Free Agent Gibs ! :mad: :mad: :mad:

"C'est vraiment très spécial comme humour, tu dois avoir un problème psychologique mec !" M.H

"Sur une électrique, la lutherie n'a aucune importance, ce sont les micros uniquement qui font le son" King V

"Sarkozy, il est plus à droite que n'importe quel républicain aux USA" reeves
F.B
  • F.B
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  • #179
  • Publié par
    F.B
    le 23 Nov 2008, 17:18
mais en même temps on pouvait se douter que ça serait pas terrible.

La dernière qui m'a fait cet effet est la Slash. (la dernière, standard)

Alors à chaque fois que je le dis tout le monde me soutient que c'est une tuerie, un rapport qualité prix de feu etc...

J'ai testé une Slash qui était une merde comme rarement !!!
Invité
  • Invité
Il parait oui, en gros c'est une "banale standard" avec la signature de Page sur le Pickgard, il n'y a qu'à comparer avec les CS qu'ils ont sorti: rien a voir du tout!

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...