Eviter les contrefaçons illégales, notamment JEM

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chlamy
  • chlamy
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    chlamy
    le 07 Mar 2006, 12:27
Suite au fait que de plus en plus de contrefaçons, souvent d'origine chinoise, et notemment de JEM polluent le web, ebay entre autres mais aussi les cash converters, et mainetant aussi g.com, (voir par exemple https://www.guitariste.com/for(...).html)
: lien maintenant supprimé, heureusement, mais d'autres photos sot visibles ici : https://www.guitariste.com/for(...).html

il semble important d'attirer l'attention de potentiels acheteurs sur ces cas.

Parmi les "detenteurs" de ces contrefaçons, ceux malhonnêtes qui essayent de les revendre en connaissance de causes comme de vraies Ibanez ou des copies de "bonne" qualité. Mais malheureusement aussi des gens honnêtes qui se sont faits avoir. Donc pour éviter au maximum d'entre nous de se faire avoir et limiter la publicité qui peut être faite à ces produits il me semble important de tirer quelques points au clair pour mettre en garde d'éventuels acheteurs.

Tout d'abord : ces guitares ne sont PAS de vraies guitares Ibanez mais bien des contrefaçons. Il ne s'agit ni de série limitée au marché asiatique, ni de version "cheap" de la JEM555 ou JEM7vwh, ni même de la JEM333, qui elle existe bien uniquement sur le marché asiatique, justement pour palier à cette invasion de contrefaçons (explication par Steve Vai lui même ici : http://www.jemsite.com/forums/(...)44223)

Comme ce sont des contrefaçons, elles sont évidemment illégales, et toute publicité/vente de ce type de produits est par conséquent interdite et ne devrais pas être encouragé, surtout sur des sites publics comme g.com.

Comment les reconnaître :

Bon en prenant un des exemples déjà cité ci dessus : https://www.guitariste.com/for(...).html

1. Le vibrato n'a RIEN d'un vibrato Lo Pro ou Edge Pro. Ni même d'un Lo TRSII. Les vibratos Lo Pro et Edge Pro ont une tige qui s'insère et ne se visse pas, le Lo TRSII a bien une tige qui se visse, mais n'a rien avoir avec celui présenté sur le modèle. Le reste du "vibrato" ne ressemblant d'ailleurs à aucun modèle utilisé par Ibanez.

2. L'accastillage tout or n'existe sur aucune JEM (cf locking nuts, tige vibratos et sur beaucoup de modèles de contrefaçon les boutons de volume et de tonalité sont également en or alors qu'ils sont noir (vis du locking nut et tige de vibrato) et blancs (boutons) sur les JEM7vwh).

3. La découpe affreuse du "monkey grip", facile a repèrer (surtout de dos).

4. La plaque de protection de la cavité vibrato à l'arrière qui ne ressemble ni à ceux utiliser dans l'ère avant-Edge Pro (complètement fermés) que de l'ère Edgo Pro (avec ouvertures pour ajuster les ressorts du vibrato). Et qui souvent est blanche et non pearloïd sur les contrefaçons.

5. Le vin totalement en plastique. Sur la 7vwh les grandes feuilles sont bien en plastique mais les petite en abalone. Sur la 555, le vin ne fait que la moitié du manche.

6. Les poles pieces des micros de la 7vwh sont en or par contre et non métallisés come sur la photo,

7. le "string tree" complètement aberrant.

8. Pas de "angled jack input".

9. Les numéros de série des JEMs japon (toutes sauf la 555 et la 333) commencent par F. Les "numéros de série" des contrefaçon souvent par C02060XXX) on retrouve d'ailleurs le même numéro de série sur plusieurs de ces contrefaçons. Les numéros de série C concernent les modèles fabriquées en corée (uniquement la JEM555 et 333, il n'y a pas de 7vwh fabriqué en corée et encore moins une Ibanez "made in japan" avec un numéro de série commencant par C ...

10. Souvent quatre ernieres touches non scaloppees comme c'est le cas sur les 7vwh originales,

11. Depuis 2005 les JEM sont livrés d'office avec le flight Team J-Craft et avant, dans 90% des cas les revendeurs offraient ou incluaient un UV1000C ou autre flight, donc extrêmement rare de tomber sur une vraie JEM sans case (même si ca pouvaient arriver de manière isolés lors d'acaht dans des grandes surfaces style music123 ...)

Bon, je suis sûr que j'en oublie, n'hésitez pas à compléter.

Pour plus de discussions sur ces copies ainsi que les moyens de les reconnaître/éviter plusieurs liens utils :

Un résumé de la situation et quelques infos pour repérer les fakes :

http://www.ibanezrules.com/fakes.htm

Des discussions sur l'invasion d'ebay par ces contrefaçons :

http://www.jemsite.com/forums/(...)45213

http://www.jemsite.com/forums/(...)45007

http://www.jemsite.com/forums/(...)45348

Une discussion plus générale sur les copies illégales d'Ibanez :

http://www.jemsite.com/forums/(...)e+JEM

Quant à la qualité de ces soi-disant "instruments", pour ceux qui seraient tentés de quand même les acheter illégalement, ne vous faites pas d'illusions, ca n'a rien d'une guitare, même bas de gamme, voir le compte-rendu de ceux qui en ont essayés plus bas, ou sur les topics mentionnés.

Et encore une fois ce genre de produits n'existeras que si il y a des clients, donc en les évitant et en portant plainte/retournant le produit à chaque fois que la situation se présente on peut au moins éviter d'amplifier/faire de la publicité pour ces arnaques.

Quant aux modérateurs de g.com, je suggère fortement de fermer les topics de vente d'instruments de contrefaçon, quant la contrefaçon est avérée.

Bonne gratte à tout le monde, et notez qu'il y a aussi beaucoup d'autres contrefaçons qui traînent mais que je connais moins. Souvent le plus simple adage "quand c'est trop beau pour être vrai, ce n'est pas vrai) marche ... Une vraie JEM7vwh, même d'occas', à 500 euros ou moins ... ben ca a toute les chances d'être une fausse ...
emejake
  • #2
  • Publié par
    emejake
    le 07 Mar 2006, 12:33
Slt
merci pour ces super indications!!!!

c'est vrai que sa sent pas la qualité....
liliths_knight
Ce post est vraiment très utile

Toute façon, une guitare très haut de gamme (comme la Jem ou d'autres... une R, une tom anderson...) vendu à un prix très bas (inférieur à 500€) c'est forcèment une fausse de mauvaise came. Si il y a un prix, c'est que d'accord, il y a des marges dessus, mais que aussi il y a un minimum de qualité (une Jem à 2500€ va être de meilleure qualité que une RG à 300€. On est d'accord.). Donc rien ne sert d'essayer de tirer les prix au plus bas, ça ramène rarement quelque chose de bon...
La mort n'est que le commencement de la vie...
JenovaD.E.A.T.H
très bonne chose que tu fais là chlami!

au fait je te remercie jai bien recu la jem avec les fleurs violettes sur le corps et l'accastillage vert, ca sonne pas terrible mais pour 1400€ je suis content!

je déconne bien sur, mais il y a des copies encore plus flag que celle de g.com. Une flower pattern sur ebay ou els fleurs sont rouges et extrêmement grossières!!! meme sur la tete, jai pas fait gaffe au reste mais bon. Et le vendeur précisait bien "c'est une contre-facon chinoise pas une ibanez".

Comme quoi on sait pas ou va le monde, maintenant on peut dire ouvertement ses conneries et ne rien craindre..... c'est dingue ca
Doc Loco
Une contrefaçon est par définition illégale .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
chlamy
  • chlamy
  • Special Méga utilisateur
  • #7
  • Publié par
    chlamy
    le 07 Mar 2006, 13:11
Doc Loco a écrit :
Une contrefaçon est par définition illégale .


lol, bien vu ! Mais j'ai l'impression que des fois il faut insister, car il y a encore de nombreuses personnes qui disent que d'acheter des "copies" à bon prix et en connaissance de cause serai justifié. Donc je voulais juste insisté sur "illégal" pour qu'il n'y ait pas d'ambiguités
Doc Loco
chlamy a écrit :
Doc Loco a écrit :
Une contrefaçon est par définition illégale .


lol, bien vu ! Mais j'ai l'impression que des fois il faut insister, car il y a encore de nombreuses personnes qui disent que d'acheter des "copies" à bon prix et en connaissance de cause serai justifié. Donc je voulais juste insisté sur "illégal" pour qu'il n'y ait pas d'ambiguités


Tu as raison, il faut taper sur le clou .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
TiGrOu79
et puis même ca vou a tuer l'industrie de la guitare,c'est immorale la contrefacon...
chlamy
  • chlamy
  • Special Méga utilisateur
  • #11
  • Publié par
    chlamy
    le 07 Mar 2006, 13:55
thorker a écrit :
http://www.ibanez.co.jp/world/country/frame_france.html

allez dans electric guitars , steeve vai puis jem7v.
allez comprendre quelquechose ... :s
en tout cas , moi je suis perdu :s


Et alors ? C'est une photo d'une vraie JEM7vwh nouveau cru (Edge Pro, palissandre). Je ne vois pas bien ou tu veux en venir ?
Invité
  • Invité
J'ai lu aussi le topic sur la fameuse jem. Je ne comprends pas trop pourquoi il n'est pas fermé.

Ton topic est une très bonne initiative je trouve et permettra surement à des gens de ne pas se faire entuber, ce qui limitera donc le nombre de clients et de produits contrefaits.

Cependant, une autre partie du problème est que certains achètent volontairement ce genre de copies (comme pour les polos Lacoste quoi). Ils savent que c'est de la merde et illégal mais sont quand même tout fiers de leur imitation. Et là dessus, je vois pas trop ce qu'il est possible de faire.
TiGrOu79
ba disons que sur les contrefacons de fringues ba disons que ca "passe" attention dans le sens esthetique du terme car sinon c'est bien entendu illegale mais bon alors que pour une guitare c'est un réel handicap au delas de l'esthetisme...
DuncanIdaho
darkhan1 a écrit :
J'ai lu aussi le topic sur la fameuse jem. Je ne comprends pas trop pourquoi il n'est pas fermé.

Je l'ai fermé. Plutôt que de t'étonner qu'un topic comme ça soit resté ouvert, tu aurais pu prévenir les modos (bouton d'alerte en bas des topics). Nous ne sommes pas partout, même si, bien entendu, nous sommes des êtres exceptionnels .
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
chlamy
  • chlamy
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  • #15
  • Publié par
    chlamy
    le 07 Mar 2006, 17:05
Merci d'avoir fermé le topic, et désolé de ne pas avoir capté pour le bouton d'alerte

Le topic original n'existant plus (thanks), serait-il peut-être juste possible de resortir le message de MorbidAngel qui avait essayer la guitare incriminée et de l'inclure dans ce topic ?

En ce moment sur guitare électrique et Ibanez...