Augmentation délirante des prix des guitares

Rappel du dernier message de la page précédente :
jobbing
Si on parle des grosses pointures dans les gros événements ok il y a toujours du monde .

Par contre les petits lieux de diffusion ferment les uns après les autres et les ventes d'albums "rock" s"effondrent .

Le rock est devenu assurément une musique de ieuv' .
Gonefull
Tu sais ce qui te disent les vieux: "Vive le Rock, le Blues, le punk, la pop, le hard Rock, le Métal, le stoner, le Doom, le jazz, le folk... la lounge non!"
My band: Burning Oldies
https://www.facebook.com/BurningOldies
jobbing
Étant moi-même un vieux qui aime et pratique le rock, je me le dis chaque matin .

Tiens , pas si hors sujet que ca ... :

Lärry
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    Lärry
    le 27 Oct 2022, 14:34
davy jones a écrit :
Il n y a qu à voir , ozzy osbourne va faire une tournée européenne , pas une seule date en France, Motley crue pareil.


Et les participants au Hellfest de cette année ne sont pas encore annoncés. Coincidence ?

C'est hyper cool d'avoir un festival de cette taille, mais du coup ils ont une force de lobbying qui fait qu'ils peuvent vraiment imposer à des musiciens de ne pas jouer ailleurs que chez eux en France. Du coup… 
A million flies can't be wrong.
oldamp
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    oldamp
    le 27 Oct 2022, 14:39
Ah ça y est, je sais pourquoi le prix des guitares augmente tant : ils appliquent la "tarification dynamique" ! ! !



Et bientôt Carrefour/Leclerc/Casino vont le faire aussi pour l'huile, la moutarde et le PQ...
guitare_desperado
Perso je pense que le particulier base son prix de vente en fonction de ceux pratiqués par les shop (tout en restant en dessous)

J’ai fait un tour à guitare village et voir en occaz une strat Fender Japon des 90 dépassant les 1200€ ou une Gibson Collector Choice à 10 000€ (goldtop pas une R8 ou R9)
je me dis que les prix sur Zikinf ne sont pas si délirants

le poste de départ mentionnait une hausse des prix d’occaz, pour moi rien de choquant !?

Après quand je vois des annonces de pédales Fulltone affichées 3x le prix du neuf actuel (certes en rupture) et ne cachant pas un achat récent pour revente purement spéculatif là tu te pose des questions sur la santé mentale de certains
Si si, c’est écrit tel quel dans l’annonce
Steve69
guitare_desperado a écrit :
Perso je pense que le particulier base son prix de vente en fonction de ceux pratiqués par les shop (tout en restant en dessous)

J’ai fait un tour à guitare village et voir en occaz une strat Fender Japon des 90 dépassant les 1200€ ou une Gibson Collector Choice à 10 000€ (goldtop donc pas R8 ou R9,
je me dis que les prix sur Zikinf ne sont pas si délirants

le poste de départ mentionnait une hausse des prix d’occaz donc pour moi rien d’alarmant !?

Après quand je vois des annonces de pédales Fulltone affichées 3x le prix du neuf actuel (certes en rupture) et ne cachant pas un achat récent pour revente purement spéculatif là tu te pose des questions sur la santé mentale de certains
Si si, c’est écrit tel quel dans l’annonce


C'est la vraie vie, tout le monde se bat pour le pognon, ce qui est irritant de la part de guitaristes, c'est l'hypocrisie, tu as plein de gars qui se la jouent artiste, cool peace and love, anti-systéme, mais face à l'argent, ils sont comme tout le monde, comme disait Pablo, face au pognon, on perd tous notre dignité. Je ne suis pas du tout choqué ni indigné par ses pratiques, il suffit de ne pas acheter et tout est réglé, les pédales bon marché de chez Thomann font aussi bien.
grosloup
Hello, ça faisait longtemps que je n'avais pas participé ici !!
C'est marrant mais ces réflexions m'inspirent quelques remarques, notamment sur nos habitudes de consommation
- on parle du prix délirant des LP CS murphy lab.
Mais la les paul standard, qui reste quand même à la base la référence, est actuellement à 2400e... c'est une belle somme mais les concurrents haut de gamme sont bien au dessus ! PRS, Musicman, Heritage...
- les guitares de qualité n'ont jamais été aussi peu chères.
On vante à longueur de page internet les alternatives plus économiques et pourtant meilleures que les fender et gibson.
Les eastman, esp, schecter, godin...
je ne parle meme pas des entrées de gammes incroyables qui existent desormais, HB, eart, Sterling...
De quoi a besoin un musicien ? d'un bon instrument ou d'une gibson ?

La remarque a été faite sur les pédales et c'est vrai que c'est encore plus frappant. On sait que des pédales à moins de 100 voire 50 euros peuvent être non seulement aussi bonnes, mais même identiques que des pédales boutique.
Le prix reflète plus les moyens de production que la qualité. Josh Scott le disait lui même !
Et pourtant, il y a toujours une clientèle pour les "marques" (je ne critique pas, j'en fais partie)

Le consommateur qui se plaint de ne pas pouvoir acheter une gibson alors qu'il peut avoir le service équivalent pour moins cher mais sans le logo... est-il vraiment lucide sur ce qu'il recherche ?
Aujourd'hui, on achete une Gibson ou une fender parce qu'on les veut, pas perce que ce sont les seules/meilleures solid body sur le marché.
Si on est prêt à payer pour ça, évidemment qu'ils vont nous le facturer !!! C'est la chose que la concurrence ne peut pas offrir !

Bref, je ne les trouve pas si chères relativement à la concurrence, à part les CS aged/relic... et surtout, je pense que c'est surtout le consommateur qui doit s'interroger sur sa démarche. Le marché n'est pas celui des années 50/60

Après, je ne critique pas !! à la maison, j'ai du gibson/fender et du godin/ibanez/sterling
jkd
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    jkd
    le 27 Oct 2022, 21:42
Attends attends, dire qu'une pédale harley bentron à 30€ c'est pareil qu'une boutique à 150€ faut pas déconner quand même....

Pour le reste je suis d'accord.
Pas de pitié pour les croissants !
grosloup
J'ai volontairement pas cité d'exemple précis parce que je n'en connais pas avec certitude mais dans les pédales, on parle ne parle que de composants électroniques, souvent peu chers... après assemblés à la main au US ou fait à l'usine en Chine, ça change le coût, mais est ce que ça change réellement la qualité ?
C'est d'ailleurs pour ça qu'on parle de clones et non de copie, clone de fuzz, clone de klon... car on y retrouve à proprement parler la même chose dedans.
je crois que c'est aussi le cas pour les behringer qui copient les boss. Après certes, la boitier est en plastique, peut être que les connecteurs sont plus cheap, je ne sais pas. Mais elles sont 4 à 5 fois moins chères.
il n'y a pas de secret magique dans ces boites et pourtant on préfère souvent acheter les originales que des "génériques" (encore une fois, moi le premier !)
Doc Loco
jkd a écrit :
Attends attends, dire qu'une pédale harley bentron à 30€ c'est pareil qu'une boutique à 150€ faut pas déconner quand même....

Pour le reste je suis d'accord.


Et bien oui, il y'a des pédales à 50€ (et moins!) qui sonnent aussi bien que des pédales à 150-200. Et je peux fournir des exemples: Donner Dark Mouse (Rat-like moddée), Harley Benton Dr D (overdrive Dumble-like - celle-là, à 20€, c'est carrément l'affaire du siècle) ou Nux Horseman (Klon-like). Des pédales que je n'ai aucune honte à ranger sur mes pedalboard à côté d'engins au bien meilleur pedigree.
Il y'a beaucoup de petites m... aussi bien sûr
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
jobbing
Et pour compléter , je peux témoigner que la Behringer TO800 Vintage Tube Overdrive à 25€ sonne aussi bien que les consœurs à 100,200,250 € !
jkd
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    jkd
    le 27 Oct 2022, 23:45
grosloup a écrit :
J'ai volontairement pas cité d'exemple précis parce que je n'en connais pas avec certitude mais dans les pédales, on parle ne parle que de composants électroniques, souvent peu chers... après assemblés à la main au US ou fait à l'usine en Chine, ça change le coût, mais est ce que ça change réellement la qualité ?
C'est d'ailleurs pour ça qu'on parle de clones et non de copie, clone de fuzz, clone de klon... car on y retrouve à proprement parler la même chose dedans.
je crois que c'est aussi le cas pour les behringer qui copient les boss. Après certes, la boitier est en plastique, peut être que les connecteurs sont plus cheap, je ne sais pas. Mais elles sont 4 à 5 fois moins chères.
il n'y a pas de secret magique dans ces boites et pourtant on préfère souvent acheter les originales que des "génériques" (encore une fois, moi le premier !)


Le coût de la main d'oeuvre je suis entièrement d'accord, mais les composants beaucoup moins. Même s'il y a des exceptions, dans une pédale boutique t'as des composants de bien meilleure qualité que dans un truc low cost. Et dans l'utilisation (aussi bien à la maison qu'en repet/scène) ça finit par se ressentir à un moment donné ou un autre (réaction avec tel ou tel amplis, autres pédales...etc...).
A une époque j'étais convaincu que les pédales pas chers c'était top en rapport qualité prix. Avec les années j'en suis revenu :/


@Doc Loco, non mais encore une fois que ça sonne je veux bien. J'en ai acheté du low cost, en pagaille, ça rend service et ce n'est pas cher, mais tout comme les amplis faut pas se raconter d'histoire et comparer ce qui est comparable. On ne me fera pas avaler que Thoman/Benton c'est aussi bien que Magnatone par exemple. Non quoi.
Je ne fais pas un procès aux pédales/amplis pas chers. Je suis loin de rouler sur l'or, et mon ampli actuel c'est un origin 5 à 222€ made in vietnam et j'ai un pédalier mooer GE 200 à 180€ d'occase. Je suis très satisfait de ce que j'ai pour le prix que j'y ai mis mais je reste juste objectif et honnête sur ce que j'ai et suis parfaitement conscient que j'ai pas acheté un lampe point par point et des pédales fait main avec des composants qualité militaire.


jobbing a écrit :
Et pour compléter , je peux témoigner que la Behringer TO800 Vintage Tube Overdrive à 25€ sonne aussi bien que les consœurs à 100,200,250 € !


Et ma Fiat Uno fait aussi bien qu'une Bentley !
Pas de pitié pour les croissants !
jobbing
Citation:
Et ma Fiat Uno fait aussi bien qu'une Bentley !


En tous cas elle t’emmènera dans les mêmes endroits .


Je persiste et signe pour la Behringer , après la solidité c'est certainement différent . Mais elle t’emmènera dans les mêmes sonorités , oui . C'est vexant, je sais bien .
jkd
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    jkd
    le 28 Oct 2022, 01:09
jobbing a écrit :
Citation:
Et ma Fiat Uno fait aussi bien qu'une Bentley !


En tous cas elle t’emmènera dans les mêmes endroits .


Je persiste et signe pour la Behringer , après la solidité c'est certainement différent . Mais elle t’emmènera dans les mêmes sonorités , oui . C'est vexant, je sais bien .



Mais pas dans les mêmes conditions, ni performance. A l'opposé même. Je peux prendre aussi l'exemple de l'électroménager, du lidl silvercrest à 49€ d'un côté et du Kitchen aid/Kenwood à 499€ de l'autre. Et je ne parle même pas du pc Leclerc à 399€ qui fait aussi bien que celui de Dell à 1599€. C'est évident que c'est tout pareil
Pour ta prochaine gratte, laisse tomber Girault Guitare d'ailleurs, chez cash converters ils ont des XP/Storm qui font exactement pareil, c'est bluffant.

Je te taquine hein Je comprends très bien ce que tu veux dire, mais t'exagères un tantinet le truc là.
Mon égaliseur Caline à 39€ il est aussi dans le même esprit que le MXR, mais il est très très loin d'en avoir la qualité, à tous les niveaux. Pareil pour mon mooer GE 200, il est génial mais il n'atteindra jamais le niveau d'un Kemper. Restons humbles
Pas de pitié pour les croissants !
gromousse
Bah moi je me félicite de l’augmentation de prix des guitares Fender et Gibson.
Fallait juste acheter avant les gars
Et si un jour tu t’retrouves dans Casimir... c’est pas normal, faut en sortir !

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