Aide pour achat GIBSON LP ??

Oui, bienresumé, en terme de rapport qualité-prix, je suis allé hier avec mes potes jouer un peu. A nous trois on a pas mal de Gibson, Epiphone et autres copies Les Paul. Nous sommes tombés d'accord sur le fait que les séries studio tribute worn etc... sont vraiment d'un très bon rapport qualité-prix. Avec ça tu ne peux pas te tromper...

merci bobo, je suis parti sur une studio deluxe pour essai. et votre constat me rassure. je vais en profiter pour voir la tribute 60'

Je connais plein de pros qui peuvent même pas se payer un Mk V, enfin, on peut parler surtout d'ex pros maintenant, vu comme les conditions d'accès à l'intermittence se sont durcies...
Merci qui? J'en connais un paquet qui vont s'en souvenir aux prochaines élections...

Un constructeur peut faire tout et n'importe quoi, c'est pas la marque qui importe, ça, c'est de la pougnette, ce qui compte, c'est le cahier des charges et la qualité du job


C'est plus intéressant d'avoir un instru signature à son propre nom. ça a des avantages d'être fan de personne

faut d'abord savoir les écouter SURTOUT à VIDE et avoir assez d'éléments de comparaison

Y'a pas de vaudou ni de magie dans la construc d'un instrument, c'est des techniques pas du tout secrètes. Même les industriels pourraient faire des grattes excellentes à tous les coups mais c'est pas rentable financièrement! S'ils pouvaient fourguer de l'Epiphone à tarif Gibson et de la Squier à tarif Fender, ils se gêneraient pas!


J'en connaissais un qui disait tous les jours "Demain j'arrête"


J'aide volontiers à monter des cahiers des charges. C'est dommage que Patrice (Blanc) aie déménagé de Grenoble vers Nantes : y'avait une sacrée pointure dans ton coin. D'ailleurs, je suis un peu dègue : je lui commanderai bien une Stoker mais il a décidé de se lancer dans un projet d'expo de lutherie d'art qu'il garde secret et n'accepte plus de commandes.
Sa Stoker est un pur bijou!


Alors vaut mieux aussi éviter les gros fabricants et ceux qui s'attirent beaucoup de public à leurs concerts et sont super célèbres...


1. des usines propres, y'en a très peu
2. Un capitaliste ne fabrique RIEN, il fait fructifier son capital
3. Le bois de cagettes, c'est le peuplier ou le tilleul prce que c'est même moins cher que le MDF ou le contreplaqué. Quand on parle de grattes en bois de cagette pour les rappes en basswood ou en poplar, c'est parce que c'est VRAIMENT le bois des cagettes!!!!
4. Si tu vois ce qu'est Glassdoor.com, un site très sérieux où les employés font des reviews de leur entreprise, tu peux toi même te faire un avis sur les conditions de travail dans tout plein de boites, y compris gibson qui est dans le top 10, mais pas le top 10 des boites où t'as envie de bosser, ils étaient même n°1 en 2009 et tu lis des trucs style "vivement que Peavey nous rachète", "Henry must go", etc
Je n'invente rien.


La masse volumique de l'acajou se situe entre 560 et 1060 kg/m3, ça va du simple au double.
J'ai moi même une gratte en acajou qui pèse ses 7kg, je ne m'en plains pas surtout quand je fais du sustain à la Santana ou Gary Moore mais en son clair!!!! De toutes façons, on joue mieux en étant assis : les grattes lourdes sont juste chiantes à jouer debout et quand on joue debout, c'est pour faire le show, pas pour être le plus efficace en faisant de la musique

Si tu te réfères à l'histoire des LP, il y a effectivement un effort de poids dans la prod "récente", souvent en faisant des défonces dans la caisse pour dégager de la matière, mais une solid body, théoriquement, on y creuse pas, sinon, c'est une hollowbody ou une semi-hollow, non?
Les LPs des papys que je connais qui ont entre mon âge et la 60aine bien tapée sont surtout des vintages et pèsent bien plus que ça, même si certaines restent raisonnables


Tu l'as décapée pour vérifier? Une LP de 1959, c'est du corps en 2, une custom des 70's t'as un sandwich acajou érable acajou qui était très décrié d'ailleurs et la plus récente que j'ai vu décapée, c'est chez un de mes ex élèves qui fait de la lutherie amateur. y'avait 5 pièces... Mais bon, c'était peut être une contrefaçon, va savoir, déjà que Zappa ou Sslash jouaient sur des fausses, allons, c'es la meilleur marque du monde, ils s'abaisseraien quand même pas à planquer ça sous la peinure... Un copain a vu du 5 pièces aussi sur de la signature Clapton de chez F. décapée chez son luthier. Découvrant ça, le luthier a immédiatement appelé son client, pas que celui ci s'imagine qu'il lui ait carotté le corps.
Je parie que Todd Krause, un ex luthier Charvel qui est masterbuilder au CS Fender a aussi fait les grattes perso d'E.C avec corps 5 pièces, c'est certain...
Enfin, y'a pire : j'ai déjà vu du bas de gamme asiatique avec 8, 10 pièces voir plus


Par contre, si tu demandes à un type comme Mitch qui a fait les relevés et les bancs d'essais dans Guitare & Claviers pendant des éons (déjà que je sais plus combien de grattes j'ai essayé, lui, j'ose même pas imaginer) et qui accessoirement est docteur en physique acoustique, il te conseillera corps en 1 pièce et manche en 1 pièce et pourra bien mieux t'expliquer les phénomènes vibratoires au sein du bois que moi.
Tant mieux s'ils se dont mis à faire des corps 1 pièce.


Meuh non, ça te fait juste cet effet parce que j'ai balancé sur ce que tu crois être le saint Graal et cla guitare des rêves de ceux qui croient aux légendes, d'ailleurs rien que parler de chevalier blanc, ça fixe le cadre. Au fond, t'es un romantique, au fait,
c'est plus souvent la couleur rouge qui était associée à la chevalerie... Les 3 axes principaux de ce job étaient piller, violer, tuer...

c'est plutôt l'inverse : la prod de grosses boites comme ça est remplie de contradictions, comme il y a absolument à boire et à manger chez eux, il est normal qu'en en analysant ça, il y aie des choses paradooxales!
Tu ne verrais aucune chose contradictoire ni paradoxale si nous parlions de Rickenbaker : chez eux, les choses sont simples : si t'aimes les Rics, y'a pas de surprises, tu reçois la même came que les Beatles, Yes ou Motorhead, eux sont inattaquables sur la qualité. Bon, il pourraient quand même se décider à proposer des manches modernes en option : qu'ils foutent du manche de basse Leduc sur leur 4003 et tu peux être sur qu'elle deviendrait ma prochaine basse


Hééééééééé NON!!!!! T'as TOUT FAUX! Par contre j'étais modo sur un très gros forum d'électro DIY pour guitaristes et on était en partenariat avec un gros forum de lutherie amateur qui n'était pas si amateur que ça vu que des pros y postaient aussi


http://vigier.fr/page/fiche_pr(...)d=233
T'iras t'essayer un Shawn Lane de ma part, tiens


Volontiers, mais personne que je ne connaisse n'utilise ça dans mon coin.
Par contre, leur ampli Classic 30, même pas pour rire je me branche dessus. J'ai pas ouvert le Valve King, mais les tofs des guts sont pas + rassurantes... Si ça tenait qu'à moi, on interdirait le C30 à la vente : des trucs avec de la haute tension dedans foutus comme ça, ça devrait pas exister...


Y'a pas de boutique et je suis de bonne foi... Maintenant, la barre qualitative est fixée TRES haut : j'ai bossé en studio et ai fréquenté des conventions de guitaristes où nous étions des 100 aines avec bien sur en // du festival, des master classes et des fabricants qui exposaient du matos... Quand tu te retrouves avec une gratte de Prince dans les pattes, c'est kéchose : avec la Bat-guitar, tu te sens pousser des ailes de chauve souris


Michael Jackson aussi est toujours en vie, les frères Bogdanoff l'ont aidé à retourner
sur sa planète grâce au crâne de cristal


C'est pas Carl Perkins, ça? et en anglais, la Suède, ça se dit pas "Sweden"?


Quelqu'un qui a aussi bien choisi son nom de scène que Joe Cocker


Pouaaah, des condensateurs céramiques en BF : c'est juste ce qu'il y a de pire (mais aussi de moins cher : 10ct pièce à l'unité) Pourraient peindre la cavité au graphite quand même... rapiats et feignasses en +!


t'en es certain?


Romain (Belliot) en recolle 3 ou 4 tous les mois

Tu roules en Lamborghini? Hey, ça va pas avec une LP, ça, c'est de la caisse pour utilisateur d'Excaliburs. Si t'avais une LP de 1959 ainsi que plein de grattes barges, je te recommanderai la même Ford 32 que Billy Gibbons en rouge avec le ZZ et les pétasses

surtout quand tu vois la surfacturation quand tu fais refretter la gratte, ça fait cher l'élément bling bling inutile

Tu commence à comprendre où on veut en venir.
ça vaut aussi le coup de te faire une petite culture sur les techniques de lutherie même si tu cherches pas à construite ta guitare toi même (j'y ai beaucoup songé mais si ça va pour les baffles, une gratte, c'est vraiment trop fin pour moi) : tu détermines bien mieux tes préférences et tes besoins quand tu sais comment c'est foutu! Pis ça te fait découvrir plein de choses auxquelles t'aurais jamais pensé.

je vais même te suggérer d'essayer une Gibson dont t'a probablement jamais entendu parler : la MIII, ça, OK, c'est du sérieux. Ce fut un bide commercial mais la meilleure gratte qu'ils ont jamais fait. Sinon, pour pas cher et fort sympathique, essaye voir une Marauder, tiens! D'ailleurs, c'est fendart : chz les gros, dès qu'il sortent de vraiment bonnes grattes, c'est des échecs en termes de ventes. La meilleure création Ibanez te faisait dresser tous les poils du corps... Je crois qu'il y en a eu 200 ou 300 de vendues, la gratte est en bubinga

La plupart des LP standard des années 50 pèsent entre 3,7 et 4,2 kg. Une gratte pesant 7 kg ? C'est certainement pas une LP. Pour avoir pris le poids des miennes, entre ma LP Standard qui fait 4,5 et la 58 qui tourne à 3,9 la différence ressentie est énorme. Mais le poids moyen des LP est sans doute proche de 4,2 à vue de nez, bien en deçà de 5,5 kg.

De plus le sustain n'a aucun rapport avec le poids. Autant 4,2kg avec une bonne sangle ça me va autant plus de 5kg ça commence à te détruire l'épaule alors 7 c'est injouable debout.

Dieu m'en préserve, surtout pas : j'ai une morpho avec laquelle une LP serait la dernière gratte à acheter.
Agathe (parce que Agathe the blues) est un instrument unique au monde. Elle a commencé sa carrière à la fin des 60's en tant que table. Son acajou est si dense qu'il ne flotte pas


pour être allé farfouiller sur les forums anglo saxons, après avoir gogolisé "gibson les paul weight" les viocs c'est principalement entre 11Lbs (4,983 kg) et 13 =5.9 kg avec des pointes à 13.5 Lbs (6.1 kg), rarement sous 10 livres en tous cas.
J'en vois plusieurs de 1976, donc même année que celle à laquelle j'accède le + facilement et c'est 12 Lbs=5,4kg de la 76 qui reste celle que je connais le mieux.

à priori les plus légères sont à 7,9 Lbs donc 3,6 kg. les réductions de poids commençant à partir des 80's et on peut le vérifier sur des radiographies le genre de méthode utilisée :

ils étaient en avance sur la swiss cheese de Ron Thal, quoi ça me rapelle un farfelu de mon coin 'un super gratteux mais VRAIMENT complètement cintré!) qui avait attaqué sa LP à la scie cloche la trouvant trop lourde, sauf qu'il restait en solid body : les trous traversant de part en part

et la BFG de 2007, là, c'est même plus du gruyère, c'est du hollow body

J'ai rien contre les hollowbodies, j'en ai même une absolument excellente au demeurant, mais pas si on veut une solid body et du son à la Jimmy Page ou Fripp, c'est mal barré avec les LesPaulEmental, Agathe s'en sortira bien mieux, surtout que l'acajou met des éons à sécher à coeur et un truc de 40 ou 50 ans, ça sonne pas pareil que du jeune non plus...

J'ai écrit qu'elle pèse 7kg et a un sustain de folie, j'ai pas mis les 2 en rapport. D'ailleurs, la Vigier GV a un sustain énorme aussi et pèse la moitié. Pour le moment, les 2 là restent celles que je connais qui ont le plus long sustain, mais j'en ai pas encore eu à sustain bow comme celles de Prince en main... ça va toutefois venir...


Il arrivait à mon pote de faire des baluches de 8h avec sa 76, et c'est pas le seul dans ce cas


Quand tu joues debout c'est pour faire le show. Quand il s'agit de faire de la musique, il vaut mieux jouer assis, de toutes façons et j'ai plus l'âge pour faire le guignol sur scène et en avoir pour 3 jours pour m'en remettre

Quelqu'un qui déduit votre romantisme au travers de vos propos ne peut être foncièrement mauvais....si en plus cette même personne choisit comme avatar "Marc Dorcel wants you", là je dis Monsieur !

Y avait un topic sur MyLespaul où on voyait le poids des LP des années 50, c'était 3,8-4,2 kg en gros. Celles des années 70 sont sans doute plus lourdes, elles ne sont pas réputées. Cependant, on est très loin encore une fois des 5,5kg de moyenne, surtout que l'auteur de ce topic envisageait d'acheter une LP et donc une actuelle alors c'est un mauvais argument de dire qu'elles font 5,5 car la plupart tourne vers 4kg. Il a jamais dit "je veux une LP des années 70."



J'ai fait du bal avec ma Standard de 95, d'ailleurs la photo de mon avatar a été prise à l'occasion d'un bal du nouvel An. La LP pèse 4,5 kg et bien que je ne sois pas un gringalet (1m75 pour 80 kg à l'époque), je dois dire qu'après déjà trois ou quatre heures ça tire bien dans l'épaule.

C'est nouveau ça, ces Les Paul à 5.5 kg, on voit qu'on maîtrise le sujet



Tu crois que chez Gibson le bookmatch des tables érables se fait par une machine? C'est la même chose qu'ici. De plus, les vidéos de Bacchus où l'on voit la découpe des corps et les défonces ne sont que des vidéos de communication. Qui pourrait défoncer un corps à l'oeil nu à la chaine sans vérifier les cotes? Faut arrêter de croire n'importe quoi. J'aurais tendance à fuir une gratte défoncée au jugé à la main (sans vérification de la longueur vibrante, des cotes du chevalet, etc.) comme on peut le voir dans les vidéos de Bacchus par rapport à une gratte défoncée par une machine.

C'est peut-être pour ça qu'ils utilisent des guides non?

Non, si tu regardes ces vidéos attentivement, tu vois qu'ils défoncent pour les micros et les emplacements chevalet sans aucun calibrage.

oui Soufkad,
tu as bien résumé....

je suis pour ma part une personne que je qualifieras de super impulsive ....les 3 dernières guitares que j'ai achetées, je les ais même pas essayées....

et j'ai eu des bonnes et des mauvaises surprises évidemment, mais ça fera quand même une histoire à raconter....

j'ai vu que tu as acheté une LTD ouija .......
et tu partirais pour une Les Paul Standard en supplément alors????

pour ma part je ne suis pas fan de gibson depuis que j'ai vu une certaine vidéo qui pouvait comparer l'usine à un abattoir à poulet....ou est le MOJO dans tous ça......


enfin bref, comme tu as pus le constater, le débat gibson=média ou non est encore loin d'être fini.....ca reviendrais à comparer DARWIN aux créationnisme.....tant que tu sais de quel côté tu es, c'est le principal!!!!

C'est beau de te regarder te contredire à chaque post Obélix.
Tu écris correctement, sans fautes, mais tu réponds bien à côté dès que tu as tort.
J'en ai rien à foutre de Gibson et de leur business mais ta prétention et ta propension à vouloir te rendre seul à tout savoir me gonfle profondément.
Refais un google et cherche le poids moyen des LP des 50's, tu verras par toi même.
Les gens qui notent leur boite sur le net çà ne m'intéresse pas. C'est aussi intelligent que les fainéants de lycéens qui notent leur professeur, et çà a la même valeur : nulle.
Par ailleurs, c'est du moins en France illégal de dénigrer son entreprise.
J'ai pas à décaper ma LP pour vérifier qu'elle est en 1 morceau : elle est natural, si tu veux je te ferai une photographie. ( étayer ses propos tout çà )
Le Classic 30 fait partie des amplis les plus vendus, tu n'as qu'à voir le nombre de gens qui en ont dans les groupes amateurs, c'est un bon petit ampli et il n'a jamais tué personne.
Non, je ne roule pas en Lamborghini, et si c'était le cas je n'en parlerais pas, contrairement à toi qui nous dit avoir joué sur la gratte de Prince : et ??? çà te rend plus intellignet ou de meilleur goût ? je ne crois pas.
En tous cas si je passais ma vie avec des grands pros au milieu du meilleur matériel du monde, j'aurais sûrement mieux à faire que d'argumenter avec des petits cons dans mon genre sur un forum de guitare non ?
Tes arguments sont risibles et jamais étayés


Désolé à l'instigateur du thread pour le déraillage de son sujet.

C'est l’hôpital qui se fout de la charité, là

C'est bien la 1ère fois que j'ai envie de te donner raison : je

Ils utilisent simplement des gabarits, que ça soit pour la découpe du corps ou les défonces/perçage. C'est aussi précis qu'une CNC sauf que bien sûr, comme la production chez Deviser est en petite série, la CNC n'est pas une priorité.

oui les seules ESP Ouija White que je trouve sont à l'etranger et coutent tres chere donc j'ai commandé la ltd ouija. et puis avec les contrefacons chinoises, je prefere acheter chez un magasin bien etabli et serieux.

je partirai plutot sur une Studio ou autre chose. je veux maintenant juste une petite guitare pour le son clair et crunch : la studio deluxe me plait bien.