The Clash

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scagli
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    scagli
    le 20 Sep 2006, 18:47
c'est pas parce qu'il y a des usurpateurs qu'il faut abandonner un mouvement faut faire le ménage, mais bon un peu tard.
Camembert_Electrique
Doc Loco , je sens toujours chez toi une grande nostalgie de ta part quand tu reparles de ces années la Faudrait que tu nous files des tofs des concerts que t as eu si t en as des Restes??!
"My ambition is to have no ambition" - Jay Mascis (Dinosaur Jr)

Mon Groupe : http://steelinmindband.bandcam(...)-rage
Mister-Dub
Doc Loco a écrit :


Indeed. Pour avoir vécu le mouvement de l'intérieur (depuis fin '76 et pas '77), je confirme que le milieu punk du début, c'est le look de Clash sur leur premier album: cheveux mi-long mi-court, plus ou moins en pétard, chemises ou t-shirt bombés, graffité, parfois fine cravate dénouée - street attitude, mais pas d'iroquois, de goths et surtout pas de violence mais un bon degré de déconnade et de dérision (le maître-mot). La violence n'est apparue qu'un ou deux ans plus tard quand les skins se sont mêlés au mouvement, sans rien comprendre de son origine et de son sens, mais en y voyant uniquement un moyen de foutre le bordel et de se fritter. A ce moment, Clash s'est détourné du punk et moi aussi.


Le punk original 76-77 n'a jamais trop pris en France en tant que mouvement pour ce que je m'en souvienne. On en voyait peu ou pas et tant que cà arrive ici, c'etait dejà fini en Angleterre qui etait passé à la New-wave. Ca a redécollé au moment du revival au debut des 80's ou effectivement j'en ai vu pas mal zoner vers le forum des halles, entre les
skins , les mods etc...
Clash s'est détourné du punk parce que le punk etait mort. Quand vicious chantait My Way, le punk était deja mort... C'est passé très vite tout ça
Mister-Dub
Pagey_Mystic a écrit :
Doc Loco , je sens toujours chez toi une grande nostalgie de ta part quand tu reparles de ces années la


C'est normal, il etait jeune et beau le Doc à cette époque
On a toujours tendance à magnifier le passé.
C'est sur que si il s'est fait Led Zep, les Who, les Stones periode exile on the main street en concert, je le comprends
scagli a écrit :
c'est pas parce qu'il y a des usurpateurs qu'il faut abandonner un mouvement faut faire le ménage, mais bon un peu tard.

Bien dit, et comment on fait le ménage ? On infiltre les usines de Kronembourg et on injecte discrètement du cyanure dans les cuves.
Geeenociiiiiiiiiiiiiiiiide ! (pour ceux qui ont joué à GTA2).
"Pour les gros et les petits torses, quatre-vingt-quatorze..."
scagli
  • scagli
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  • Publié par
    scagli
    le 20 Sep 2006, 21:49
HoOka_HeY a écrit :
scagli a écrit :
c'est pas parce qu'il y a des usurpateurs qu'il faut abandonner un mouvement faut faire le ménage, mais bon un peu tard.

Bien dit, et comment on fait le ménage ? On infiltre les usines de Kronembourg et on injecte discrètement du cyanure dans les cuves.
Geeenociiiiiiiiiiiiiiiiide ! (pour ceux qui ont joué à GTA2).


oh ben là tu vises large
Bah, j'suis agoraphobe, le génocide fait partie de ma thérapie.
"Pour les gros et les petits torses, quatre-vingt-quatorze..."
snowtiger
ROCK THE CASBAH

le clip vidéo :

scagli
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  • #68
  • Publié par
    scagli
    le 20 Sep 2006, 22:19
HoOka_HeY a écrit :
Bah, j'suis agoraphobe, le génocide fait partie de ma thérapie.


c'est dur ça surtout pour quelqu'un qui vis en région parisienne

je crois qu'il faut que tu déménages

enfin bon ouais de toute façon je vois pas non pourquoi on distingue pas plusieurs courants dans le punk comme ils font pour le métal et le hard rock, ya tellement de catégories on croirait que ce sont des juristes qui ont codifiés tout ça.
Doc Loco
Mister-Dub a écrit :
Pagey_Mystic a écrit :
Doc Loco , je sens toujours chez toi une grande nostalgie de ta part quand tu reparles de ces années la


C'est normal, il etait jeune et beau le Doc à cette époque
On a toujours tendance à magnifier le passé.


Très juste - '76 -'77 (le punk a pris un peu plus vite en Belgique qu'en France, mais j'avais aussi la chance d'être dans une des deux-trois écoles de Bruxelles où se sont formé les premiers groupes belges), c'est avant tout les années de mes 16-17 ans; c'est l'époque où en matière de musique tu découvres tout, tout est neuf à tes oreilles et c'est un véritable orgasme musical répétitif . Alors on est évidemment nostalgique de cette période, comme de la première fois dans d'autres domaines ...

... et je ne remercierai jamais assez Patti Smith pour m'avoir fourni avec "Gloria" de quoi m'entraîner pendant des heures aux accords de Mi, Re et La .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
scagli a écrit :
HoOka_HeY a écrit :
Bah, j'suis agoraphobe, le génocide fait partie de ma thérapie.


c'est dur ça surtout pour quelqu'un qui vis en région parisienne

je crois qu'il faut que tu déménages

enfin bon ouais de toute façon je vois pas non pourquoi on distingue pas plusieurs courants dans le punk comme ils font pour le métal et le hard rock, ya tellement de catégories on croirait que ce sont des juristes qui ont codifiés tout ça.

Je vais faire déménager les autres ahaha !
Non mais avec la boxe et le rock'n roll je dois pouvoir parvenir à défouler mes pulsions violentes.

Sinon dans le punk, y a plein de courants je crois, punk 60's, punk 77 scene US et scene UK, hardcore, new wave, machin chose, ska punk, skakore, blablabla.
Pour moi y a autant de styles que de groupes comme ça c'est réglé. ^^
"Pour les gros et les petits torses, quatre-vingt-quatorze..."
Kreuzberg
Doc Loco a écrit :

Très juste - '76 -'77 (le punk a pris un peu plus vite en Belgique qu'en France,


Pardon !!! ????

Je ne sais pas quand il a pris en Belgique, mais il y avait des 'punks' à Paris dès 1975. Les premiers concerts à l'étranger des groupes anglais se faisaient à Paris en général.

En revanche, c'est vrai que Paris a complètement perdu la main juste après 1977. Tout l'after punk tournait en Belgique alors qu'il ne se passait plus grand chose d'intéressant à Paris. Le pire c'est que ça a duré un bon moment. Peut-être même que ça dure toujours, je n'en sais rien.

Sinon, comme c'est un topic clash, mon album préféré est le 1er. Je trouve London calling, que j'ai réécouté récemment, surévalué et, pour tout dire, un peu ennuyeux à la longue. Mais, bon, c'est une question de gout.

Sur scène, j'ai vu clash la première fois à la fête de Rouge (si si !) en mai 1978 (Aïe, le temps passe). A l'époque ils jouaient le premier album (ils ouvraient les concerts par London's burning). Ca reste à mon avis le meilleur de Clash sur scène. Evidemment ils étaient toujours bons après, mais c'était quand même plus 'show business'. La dernière fois que je les ai vus, c'était je ne sais plus quand au palace, pour l'enregistrement d'une émission de télé (celle de de Caunes à l'époque, je ne me souviens plus du nom). Ils jouaient London Calling précisément. Un de ces jours, la télé pourraient quand même nous rediffuser ce concert.

PS: de toute façon le premier groupe punk n'était ni français ni anglais (ni belge d'ailleurs), c'était Television avec Richard Hell à la basse.
don_quishoote
Ultra méga fan, j'ai découvert les CLASH en 80 et je ne les ai jamais quittés...
Lo ndon Calling a été mon premier album, puis Sandinista et les premiers albums ensuite...
GRAND groupe.
Doc Loco
Kreuzberg a écrit :
Doc Loco a écrit :

Très juste - '76 -'77 (le punk a pris un peu plus vite en Belgique qu'en France,


Pardon !!! ????

Je ne sais pas quand il a pris en Belgique, mais il y avait des 'punks' à Paris dès 1975. Les premiers concerts à l'étranger des groupes anglais se faisaient à Paris en général.

En revanche, c'est vrai que Paris a complètement perdu la main juste après 1977. Tout l'after punk tournait en Belgique alors qu'il ne se passait plus grand chose d'intéressant à Paris. Le pire c'est que ça a duré un bon moment. Peut-être même que ça dure toujours, je n'en sais rien.

Sinon, comme c'est un topic clash, mon album préféré est le 1er. Je trouve London calling, que j'ai réécouté récemment, surévalué et, pour tout dire, un peu ennuyeux à la longue. Mais, bon, c'est une question de gout.

Sur scène, j'ai vu clash la première fois à la fête de Rouge (si si !) en mai 1978 (Aïe, le temps passe). A l'époque ils jouaient le premier album (ils ouvraient les concerts par London's burning). Ca reste à mon avis le meilleur de Clash sur scène. Evidemment ils étaient toujours bons après, mais c'était quand même plus 'show business'. La dernière fois que je les ai vus, c'était je ne sais plus quand au palace, pour l'enregistrement d'une émission de télé (celle de de Caunes à l'époque, je ne me souviens plus du nom). Ils jouaient London Calling précisément. Un de ces jours, la télé pourraient quand même nous rediffuser ce concert.

PS: de toute façon le premier groupe punk n'était ni français ni anglais (ni belge d'ailleurs), c'était Television avec Richard Hell à la basse.


Il y'a en tout cas un point sur lequel on sera d'accord: c'est que le Clash sur scène était sans doute (déjà) à son sommet en '78 - j'ai eu la chance de les voir aussi cette année-là, puis deux ans plus tard après la sortie de "London calling" et j'avais préféré le premier concert (il y'a sans doute aussi le fait de la taille de la salle, la deuxième fois c'était à Forest National et ce genre de grande salle est moins "rock" que de plus petites, surtout dans le cas d'un combo comme Clash), sans qu'ils aient démérité hein mais ils avaient placé la barre tellement haut la première fois .

Sinon, pour ce qui est de la chronologie, si il y'avait des punks en France en '75, c'est qu'ils auraient devancés les anglais alors . Je crois plutôt que dans tous les pays concernés, il y'avait depuis plusieurs années des gens qui se retournaient vers le rock basique et sauvage, inspirés par les Stooges, MC5 et autre NY Dolls et je suppose que c'est de ça que tu parles - pas des "punks" à proprement parler mais les germes étaient plantés. Mais le mouvement punk en lui-même, né aux States on est bien d'accord, a d'abord essaimé en Angleterre mi-'76 avant d'arriver sur le continent. Ma lecture des médias à l'époque (je lisais tout ce qui se faisait, de Rock & Folk aux fanzines en passant par la très dynamique presse belge rock de l'époque - More pour ceux qui ont connu ) et mon impression de l'époque (peut-être faussée, mais comment avoir une vue sur tout ce qui se passe aux quatre coin d'un pays) était que le mouvement (je parle de mouvement, pas d'individus) avait pris un poil plus vite en Belgique qu'en France. Ce qui n'a aucune importance en soi.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Kreuzberg
Doc Loco a écrit :



Sinon, pour ce qui est de la chronologie, si il y'avait des punks en France en '75, c'est qu'ils auraient devancés les anglais alors . Je crois plutôt que dans tous les pays concernés, il y'avait depuis plusieurs années des gens qui se retournaient vers le rock basique et sauvage, inspirés par les Stooges, MC5 et autre NY Dolls et je suppose que c'est de ça que tu parles - pas des "punks" à proprement parler mais les germes étaient plantés.


Ouaip ! C'est pour ça que j'avais mis des guillemets.

La presse rock française était très peu dynamique à l'époque et assez en décalage avec le 'pays rock réel'. L'impression qu'on pouvait en tirer en la lisant était donc certainement un peu faussée. Mais ça a été pire après. Par exemple, il n'y a jamais eu aucun article sur Joy Division dans Best ou Rock'n'Folk du vivant de Ian Curtis !! Pourtant à l'époque il y avait un public pour ce groupe comme pour beaucoup d'autres (Gang of Four...).

A part ça vive la Belgique, c'est quand même dans ce pays qu'on avait les meilleures chances de voir des groupes intéressant vers la fin des années 1980, pas en France.
Mister-Dub
J'etais un peu jeune à l'epoque (12-13 ans) mais je me souviens que tout le monde etait mis a la sauce punk, pourvu qu'il ait des cheveux courts ( vraiment rare a cette époque, a part les vieux, les militaires et les vieux militaires )et un pantalon serré aux chevilles. Les "punks" de l'epoque , c'etait starshooter, bijou, plastic bertrand .
On voyait beaucoup plus de babas cool à l'epoque que de punks.
A part Asphalt jungle et Metal urbain, je vois pas d'autres groupes punks francais en 76-77 ?
Voir un punk à Paris en 76, c'etait vraiment voir un OVNI

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