Malmsteen

Rappel du dernier message de la page précédente :
charlulu
jej73 a écrit :
que ce soit bien clair,je prefere de loin le malmsteen jeune que satriani,en terme de jeu et de feeling,mais j essaie de rester objectif.



et bien si tu essaies d('etre objectif. satriani sur le plan artistique et en terme de talent pure. C'est pas grand chose.
et je peux te trouver 140 guitaristes de la meme veine.
Et il est assez facile de composer ce genre de morceaux avec des melodies.
apres ca enleve rien a ses productions et a "sa musique" si on peut appeler cela comme ca.
Malgré tout il s'est fait connaitre grace a ses albums instrumentales qui sans etre geniales voire originales contiennent des perles sur le plan technique et guitaristique.
De plus il a le merite d'etre polyvant et d'etre assez accessible musicalemetn. Mais cest pas nécessairement un compliment.


Citation:

par contre tu as la dent dure contre satriani,parcequ'il a quand meme composer de bons albums et personne ici n a parler de lui en le placant tel un virtuose incroyable mais dans la vague des shreddeurs qui ont suivis apres malmsteen.



et toi tu n'as pas la dent dure avec malmsteen non?
quand tu dis qu'il a composé des bons albums. cest un euphemisme en fait pour dire que ce qu'il fait cest insignifiant.
car la encore de bons albums, je peux en trouver pléthore sur amazon.

Citation:

c'est loin d etre denué de feeling egalement,meme si ca n'a pas l ampleur d'un autre et que ca ne te touche pas toi.
t ecoutes un echo ou un always with me,tu pas pas dire qu'il n y a pas de feeling dans son jeu .
mais bon,tu dois jouer l'integrale d'une main tellement c est simple.


c est pas juste une question de gout. satriani joue dans l'émotionnel au meme titre que je peux aussi pleurer devant un disney mais c'est pas suffisant pour parler de feeling.
j'ai jamais dit que ces morceaux étaient mauvais, je dis simplement qu'ils n'ont rien d'original et quand a son jeu de guitare, ben je trouve qu'il est froid et robotique et ca manque justement de feeling.
ET il a beau chercher l'émotion , au final ca reste toujours de la demonstration de la technique et ya aucune expression artistique.


Il suffit découter l'hymne ou sa prestation sur du blues.
C'est sidérant.


Citation:

ton truc du" ah ouais il fait la couve avec les doigts en grand ecarts blah blah blah il se la pete...." c est quoi cet argument?


cest un fait qui discredite tout le personnage qu'il sest fabriqué au fur et a mesure des années mais cela est a l opposé l'image que vous essayez de nous vendre d'un satriani qui serait integre
On parle d'artiste de compositeur de feeling et le type ensuite va s'afficher ave ses doigts ecartelées

Citation:

on parle des duckface d 'yngwie? des photos ou prends sa strat facon violon ou dans des poses douteuses?de ses santiags leopard comme ses sangles et vestes vautré sur les ferrari?
meme si c etait pas totalement faux,quand yngwie declarait dans les 80's que la plupart des guitaristes de rock etaient mediocres,au dela du constat,c etait pas se la peter?
concernant la com,c est ni plus ni moins que pour un autre guitariste de cet acabit.


oui et ? hendrix aussi avait une personnalité exubérante et etait extravagant. ca ne veut pas dire qu'il n'était pas integre et que sa musique cetait juste du business
Je ne critique pas l'apparence mais la demarche artistique en tant que telle.
dans le cas de satriani cest pas le simple fait de se la peter.
JE dénonce le fait que
toute la reconnaissance et le succes de satriani repose d'abord sur un business juteux et non sur son talent ou sur le coté artistique de ses albums
Citation:

si malmsteen n'en avait pas autant,c est parcequ'il avait la reputation d etre un gros connard et qu'il envoyait chier les journaleux a l 'epoque et de degueuler sur quasi tous les guitaristes et groupes du moment!!!!!
tu peux adorer malmsteen et faire la part des choses.
moi j adore le guitariste mais plus la musique qu'il propose depuis longtemps,ni ce qu'il degage dans sa suffisance.


oui alors en gros satriani sucait les journalistes cest ca?
Entomber
Je suis loin d'être fan de Satriani mais Surfing with the Alien s'est hyper bien vendu. J'pense vraiment pas qu'il ait été obligé de faire de la pédago ou d'écarter les doigts sur les tofs pour atteindre un Smic. 🤨😅
charlulu
bon je résume l'idée de depart de jej73 et qui resume assez bien le débat
malmsteen est un gros connard prétencieux donc un mauvais artiste malgré un talent mais qu'il a gaché car il est suffisant
a l'inverse de satriani qui est formidable il a du talent il compose car il est sympa ouvert d'esprit et il est pédagogue tout ca. En somme c'est un vrai artiste. Du moins c'est l'image qu'on en a. et ca nous donne pas le droit de le dénigrer gratuitement.
charlulu
Entomber a écrit :
Je suis loin d'être fan de Satriani mais Surfing with the Alien s'est hyper bien vendu. J'pense vraiment pas qu'il ait été obligé de faire de la pédago ou d'écarter les doigts sur les tofs pour atteindre un Smic. 🤨😅
ah mais ca je peux comprendre que vendre des partitions ca peut rapporter gros.
charlulu
jej73 a écrit :
bein en meme temps, c'est aussi ca etre un pro,
quand au "a defaut d etre un artiste envers satriani,", je vais arreté la aussi...
tu as raison,malmsteen est le seul compositeur digne de ce nom.
malmsteen n'est pas un guitariste,il n est pas non plus un virtuose,ni un musicien.
il est la guitare,la musique et le bon gout incarnés.
Donc en somme si malmsteen ce n'est pas de la merde en boite alors cest nécessairement un dieu. c'est ca ta facon de penser?
charlulu
Redstein a écrit :
charlulu a écrit :
qui ne cherche pas a tout prix a se vendre..


Tu me fais plaisir, là - je prends un pied d'enfer depuis tout à l'heure à écouter Temporal Analogues of Paradise, et je suis tout à fait d'accord avec toi : Shawn Lane n'a jamais produit ad nauseam du Rainbow jackysé et du pastiche baroqueux lourdingue, c'était un vrai artiste, pour qui la musique passait avant le reste
envoie un mail a malmsteen et demande lui s'il peut composer une mélodie sirupeuse ou asceptisé comme satriani en a le secret.
Bon sinon je pense quand meme que shawnlane non seulement ce n'est pas mon style de musique (ou en ttout cas sur le plan guitaristique) mais je pense qu'il doit donner un mal de crane a pas mal de personnes
en somme dans le classement des guitaristes les plus lourdingues, malmsteen < romeo < shawn lane
Redstein
Le mal de crâne, c'est un autre nom de ce fameux feeling

L'album que j'ai posté ne devrait pas trop te faire partir la tête. Il est très aéré et les trois compères (Jonas Hellborg - tiens, un Suédois ! - à la basse, Jeff Sipe à la batterie + Lane) abattent à parts égales un boulot fabuleux.

Après, faut aimer la musique improvisée, évidemment - m'enfin ils sont tellement en phase que ça paraît composé en grande partie.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
jej73
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Je te laisse à tes certitudes, j ai d autres chats à foueter.
On avait déjà échanger à l époque,
Tes certidudes n'ont pas changées, les miennes non plus, et pas plus que ce que propose malmsteen depuis 15ans.
T'y trouve ton compte, super, à en lire ce thread, beaucoup pensent la même chose que moi et sont déçus par le tournant qu'à prit sa musique, donc tant mieux pour toi, et tampis pour nous,libre à nous d exprimer nos déceptions.
charlulu
Le soucis c'est que déja si tu as le guitariste qui enchaine les plans. ca peut donner la nausée mais si en plus les autres musiciens s'y mettent. Je décroche au bout de 10 minutes. Cest poru cette raison que tous les artistes jazz rock , j'ai laissé tomber. Ce n'est pas trop mon registre.
Redstein
La fusion, ça peut être très indigeste, on est bien d'accord - mais là chaque chose est à sa place, et aucun des trois ne marche sur les pieds des deux autres... Faut juste prendre le temps d'entrer dans le truc (mais bon, je comprends que ça puisse déstabiliser - j'ai cet album depuis sa sortie, j'ai eu le temps de m'y faire...).
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Masha
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Redstein a écrit :
Masha a écrit :
Shawn Lane joue de très belles notes, il a donc du feeling.


Oui, il les ressent quand il joue


Le plus incroyable dans l'album que tu as posté, c'est qu'à un moment, il joue un Ré, du coup on se dit : "Mais qu'est ce qu'il fout ce mec qui a aucun feeling, c'est pas beau un Ré ?!??".
Puis, il le rejoue, et là on comprend qu'en fait, il se moquait des guitaristes sans feeling.
C'est du génie
Postez des recettes, bordayl de merde.

Fâchez-vous comme vous voulez, je m'en fous.
Kandide
Masha a écrit :
Shawn Lane joue de très belles notes, il a donc du feeling.


Justement, je recherche une gamme qu'avec des belles notes !
Vous retirez toutes les notes qui sont laides ou autres et...
Du style une gamme Elfique de préférence en La et en mode mineure #11
C'est juste pour l'exemple !
Si vous aviez cela en magasin, je pourrai faire le super solo du millénaire !

Et avec l'argent récolté, j'offre un toit à tout les SDF de la Terre !

Merci qui ?
Merci Kandide !

PEACE & LOVE
PEACE & LOVE
El Phaco
Masha a écrit :
Redstein a écrit :
Masha a écrit :
Shawn Lane joue de très belles notes, il a donc du feeling.


Oui, il les ressent quand il joue


Le plus incroyable dans l'album que tu as posté, c'est qu'à un moment, il joue un Ré, du coup on se dit : "Mais qu'est ce qu'il fout ce mec qui a aucun feeling, c'est pas beau un Ré ?!??".
Puis, il le rejoue, et là on comprend qu'en fait, il se moquait des guitaristes sans feeling.
C'est du génie


Masha, tu es mon idole !
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

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charlulu
Redstein a écrit :
La fusion, ça peut être très indigeste, on est bien d'accord - mais là chaque chose est à sa place, et aucun des trois ne marche sur les pieds des deux autres... Faut juste prendre le temps d'entrer dans le truc (mais bon, je comprends que ça puisse déstabiliser - j'ai cet album depuis sa sortie, j'ai eu le temps de m'y faire...).

Je ne comprends pas l'utilité de ce style musicale.
Faut que le jazz ce soit à la base harmonieux et non agressif pour les tympans pour nous donner un sentiment de bien etre en étant agreable a l'oreille
Comme dans cette exemple la.

Or avec shawn lane c'est tout l'inverse.

certains vont dire que pour malmsteen c'est la meme chose. Mais d'une part, malmsteen preserve la melodie et d'autre part la musique classique à la base était une musique vivante voire dansante donc je pense que c'est pas incompatible.
Le seul attrait a mon avis c'est le coté savant et academique.
J'avais eu cette discussion avec un type qui détestait le jazz rock mais au fond il avait pas tort. La rapidité et la performance se marie tres difficilement avec le jazz et fondamentalement ca reste du rock mais du rock de mauvais gout ou du mauvais jazz.
Entomber
"Le jazz il faut que..."
"La musique classique c'était ci et ça..."


😑😑😑
T'es à peine rigide comme gars. Je comprends de mieux en mieux le problème (ou le personnage). 😞😁
charlulu
Entomber a écrit :
"Le jazz il faut que..."
"La musique classique c'était ci et ça..."


😑😑😑
T'es à peine rigide comme gars. Je comprends de mieux en mieux le problème (ou le personnage). 😞😁
non je pense juste etre moins etroit d'esprit et un peu plus éclairé que la moyenne.
en fait tu penses avoir des jugements de valeur mais tu n'est qu'un imbecile heureux.

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