Malmsteen

Rappel du dernier message de la page précédente :
Guillaume212
El Phaco a écrit :
Polysonic a écrit :
Disons que California c'est un peu l'album easy listening de Mr Bungle.


Ben oui. Si on veut du Bungle plus dense (et que franchement, je ne pourrais pas écouter tous les jours même si c'est génial), faut se passer Disco Volante.


Je suis fan hardcore de California...le parfait mélange entre mélodie sublimes idées déstructurés géniale de pleins de styles ...déchiquetés, digérés et génialement reconstruits

J'aime moins les autres ...le premier sonne un peu daté je trouve ...ca fait un peu les red hot chili peppers façon cirque ...et disco volante j'aime bien 2/3 trucs mais du coup trop abstrait pour moi, il manque le génie mélodique de California qui crée une œuvre vraiment brillante ...La pour moi c juste du bordel...

Fin du hs
Mon projet Gawar : http://soundcloud.com/gawar
FYR
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    FYR
    le 17 Mar 2019, 22:05
Entomber a écrit :
charlulu a écrit :

YJM a juste revolutionné le jeu de guitare pour en faire un style a part entiere, la ou les autres guitaristes se sont contentés de jouer des rifs et des solos sans chercher une seule harmonie et un minimum d'intensité et d'expression musicale dans le jeu et leur mélodie
Et on pourrait faire le meme constat, ce qui ressemble a de la musique quand on écoute le déluge de notes sur du chopin, bach ou paganini pourrait apparenter a du brouhaha sur le morceau que tu cites en exemple.


Enfin yjm a juste inspiré tous les shredders et tous les guitaristes metalleux de ces 30 dernieres années


Lol, sans exagération aucune!
Enfin je suppose que c'est bien pour lui qu'il ait des fans hardcore. 😁


Si tu prends la peine d'écouter le travail fait avec Alcatrazz et tu le remets dans le contexte (tu écoutes d'autres guitaristes de l'époque donc 1983) et que tu es toi-même guitariste tu ne peux nier l'influence de Malmsteen sur le monde de la guitare. Il y a un avant Malmsteen et un après Malmsteen. Je ne connais aucun guitariste sur ces 40 dernières années qui a été autant influent. Apès je conçois que l'on aime ou pas....

Mise a part ça, la presse spécialisée de l'époque était unanime sur le sujet. Certains mettaient même en doute le fait que ce soit possible de jouer ainsi l'accusant même d'accélérer les bandes en studio.... c'est dire...

Malheureusement aujourd'hui son jeu a énormément baissé.... et on ne peut pas dire qu'il soit bien entouré.
Kandide
FYR a écrit :
tu ne peux nier l'influence de Malmsteen sur le monde de la guitare. Il y a un avant Malmsteen et un après Malmsteen. Je ne connais aucun guitariste sur ces 40 dernières années qui a été autant influent. Apès je conçois que l'on aime ou pas....

Mise a part ça, la presse spécialisée de l'époque était unanime sur le sujet. Certains mettaient même en doute le fait que ce soit possible de jouer ainsi l'accusant même d'accélérer les bandes en studio.... c'est dire...

Malheureusement aujourd'hui son jeu a énormément baissé.... et on ne peut pas dire qu'il soit bien entouré.


PEACE & LOVE
charlulu
Redstein a écrit :
Tu es fan absolu, je m'en voudrais de gâcher ton plaisir

Pas besoin d'etre un fan absolu pour reconnaitre le talent de van halen ou de malmsteen, pas besoin d'etre un fan absolu pour reconnaitre que hendrix ou malmsteen ont influencé une génération de musicien et d'artiste grace a leur talent et leur composition.
Moi je veux qu'on aime pas son style ni ses albums. Mais dans tous les cas, j'aimerais bien jouer aussi mal de la guitare et avoir la meme carriere.
On peut mettre en doute le talent de certains artistes qui sont bien souvent surcotés mais malmsteen reste un guitariste incroyable avec un jeu original et quasi inimitable.
coyote
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FYR a écrit :

Si tu prends la peine d'écouter le travail fait avec Alcatrazz et tu le remets dans le contexte (tu écoutes d'autres guitaristes de l'époque donc 1983) et que tu es toi-même guitariste tu ne peux nier l'influence de Malmsteen sur le monde de la guitare. Il y a un avant Malmsteen et un après Malmsteen. Je ne connais aucun guitariste sur ces 40 dernières années qui a été autant influent. Apès je conçois que l'on aime ou pas....


Euh. un certain Eddie maybe ...

FYR a écrit :

Mise a part ça, la presse spécialisée de l'époque était unanime sur le sujet. Certains mettaient même en doute le fait que ce soit possible de jouer ainsi l'accusant même d'accélérer les bandes en studio.... c'est dire...


Ils ne connaissaient pas Holdsworth, tout simplement, une des influences majeures de tout le gratin de LA à l’époque, mi 80teen.
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

De la pub pour les copains =>
http://www.empty-spaces.fr/
Dark Schneider
Malmsteen n'a pas influencé que des mecs comme Romeo, Tolkki, Laiho ou les japonais.

Il est également parvenu à toucher et influencer des mecs qui étaient déjà bien installés dans le milieu avant lui, comme Dave Murray par exemple, ou Tipton/Downing.

KK Downing en 2008 a écrit :

Downing: When I came to guitar in the ’60s, pretty much everybody was stuck in the natural minor and blues scales. And then Yngwie Malmsteen and guys like Vinnie Moore came along and did things that sounded more musical, but fit into rock. I already had my style of ad-lib playing—like Robin Trower, Jimi Hendrix, and Paul Kossoff— but when things moved along in the ’80s, it made sense to get into that, especially with tablature making it so easy. Mixing chromatic, diminished, whole-tone, and harmonic minor tonalities in with the natural minor or the blues scale makes the solos sound more complete.



Faut vraiment être d'une mauvaise foi incroyable pour minimiser l'influence énorme de Malmsteen.
xutos77
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Interview du sieur dans Guitar Xtrem, il avoue ne pas s’entraîner chez lui. Pour moi il est en pilotage automatique, il est sur de lui de son talent, ça lui suffit.
Bref, un génie qui malgré son talent est resté ancré dans ses envies et convictions. Dommage....
L'heure est décisive, Attaque massive de Résistance Festive!
https://www.youtube.com/watch?(...)AHdxo
Glam ND
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Dark Schneider a écrit :


Faut vraiment être d'une mauvaise foi incroyable pour minimiser l'influence énorme de Malmsteen.


Etant grand fan, je ne te donnerai pas tort ...mais Malmsteen a eu de l'influence que sur le monde du metal et du hard, pour etre honnete (et elle a été enorme). Là ou des hendrix ou des VH sont allés plus loin en terme d'influence. je pense que pour quelqu'un qui ne s'interesse pas à ce type de musique, Malmsteen peut paraitre moins important.
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
Dark Schneider
Je n'ai pas tellement l'impression que Van Halen ait eu plus d'influences ailleurs que dans le Hard Rock. Pas pour rien que dans un pays peu Rock comme la France Van Halen y est peu connu (et quand il l'est, c'est plus pour Jump, merci l'OM, que le reste), on en est resté à Hendrix.
coyote
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Dark Schneider a écrit :
Je n'ai pas tellement l'impression que Van Halen ait eu plus d'influences ailleurs que dans le Hard Rock. Pas pour rien que dans un pays peu Rock comme la France Van Halen y est peu connu (et quand il l'est, c'est plus pour Jump, merci l'OM, que le reste), on en est resté à Hendrix.


Détrompe toi, Van Halen a eu un impact énorme en dehors du hard, Nguyen Le, Scott Henderson, Mike Stern pour ne citer que les plus connus le citent dans leurs influences. Même un guitariste comme Pat Metheny a mentionné son admiration pour Eddie dans une interview que j'avais lu il y a une dizaine d'année. Marc Ducret en parlait également dans ses cours au CIM.
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

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The Trout
Et pas que des guitaristes, Quincy Jones, Miles Davis... Ya une liste longue comme le bras, c'est incomparable.
“The type of cap is not as important as the value of the cap, for guitar. In an Amp, your cap type is much more important, as the signal is being passed through the cap all the time. In a guitar, you’re not hearing the cap itself, you’re hearing what the cap is impeding”. Lindy Fralin
jej73
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D accord avec fyr.
Dans le contexte de l époque, son premier album ou son travail sur alcatrazz étaient énorme.il y avait un lyrisme dingue dans son jeu. le plus dingue c'est de voir comme il semblait facile quand les autres luttait sur les passages technique. On parle des Roth, des blackmore, des rhoads, mais aucuns n'avait cette facilité à jouer si vite de tels plans dans le rock.
Après, quand à la portée de malmsteen en comparaison avec des van Halen et autres, c'est plus une barrière de style que de talent.
Les virtuoses du jazz ou du classique ne sont souvent reconnus que par les musiciens.
Van Halen, Hendrix au delà de leur capacités instrumentales ont su toucher un public plus large par des compos plus tout terrain, pour van Halen, notamment avec son solo sur béat It pour le roi de la pop, après quoi il a sorti jump.
Malmsteen c'est enfermé dans un style qui peut paraître lourd et trop agressif.
Après c'est vrai que son influence restera principalement axée hard rock/metal/neo classique.
C'est un monstre dans ce registre, tout comme des bryan setzer dans leur registre.
Mais on ne peut nier l avant et l après, même si aujourd hui, il n'est plus qu'une parodie de lui même,ce que je souligne souvent.
Rien de ce qu'il propose depuis longtemps me touche, mais quand je réécoute le yngwie des 80's jusqu'à mi 90's,bein le mec avait des trucs à dire. Selon mes goûts, peut de guitaristes m'ont embarqués comme il 'à fait à cette époque là.
À un certain degré, je peux comprendre son auto suffisance quand meme. Parceque mine de rien, je me serai contenté de n avoir su écrire un solo comme celui de jet to jet, now is the time ou de n' être capable de jouer qu'à moitié comme lui....
Juste désolant qu'il se soit enfermé de cette routine puante.
xutos77
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Van Halen, ou plutôt Michael Jackson ont popularisés les solos dans la pop. Malmsteen à influencé le monde de la guitare shred.
L'heure est décisive, Attaque massive de Résistance Festive!
https://www.youtube.com/watch?(...)AHdxo
charlulu
Pour ma part, je dirais que van halen est un guitariste de hard rock qui a popularisé le shredding grace a ses solos et ses rifs de guitare alors que malmsteen est une sorte de shredder qui a influencé la musique metal grace a son style et ses compositions.
Entomber
Nan mais en ce qui concerne mon comm ça ne parlait pas d'un mec qui avait eu une grosse influence (ce que je ne nie pas) mais de :

Citation:
YJM a juste revolutionné le jeu de guitare pour en faire un style a part entiere


Citation:
la ou les autres guitaristes se sont contentés de jouer des rifs et des solos sans chercher une seule harmonie et un minimum d'intensité et d'expression musicale dans le jeu et leur mélodie


Citation:
Enfin yjm a juste inspiré tous les shredders et tous les guitaristes metalleux de ces 30 dernieres années



Là on est carrément dans le fantasme (délire?).

Après oui d'un certain point de vue, dans son style de jeu il a marqué un palier gigantesque pour ceux qui accrochent.
Pour le reste...

Je peux détailler mon point de vue :

- Le fait qu'il soit un grand compositeur : c'est loin d'être mon point de vue, ne serait-ce par le fait qu'il reste autant cantonné dans un genre assez contraignant et que ses compos soient souvent bien lourdingues. Je ne vois pas en quoi des mecs comme Adrian Smith, Blackmore, Iommi ou Rhoads seraient de moins bons compositeurs (pour ne parler que des premiers de ses contemporains ou prédécesseurs qui me viennent à l'esprit)

- Le fait qu'il ait influencé TOUS les shredders : là aussi, il a eu une énorme influence mais il me semble que Van Halen a été clairement plus influent par exemple, Gary Moore.

-Quant à son influence sur la musique en général, je veux bien qu'il ait pas mal aidé à définir les grandes lignes heavy néo-classique et le jeu lead du Heavy au Death Metal... Ce qui est déjà pas mal.
Mais dès qu'on sort de là...
Là où Van Halen a fait au moins un giga tube, joué sur un autre giga-tube de Jackson, symbolise le rock des années 80 dans Retour vers le futur, etc...
(Et encore je ne vais pas mentionner la 5150 qui a eu plus d'impact sur le son du Metal de ces 30 dernières années que quasi tout autre matos).

Et je ne suis pas spécialement fan de VH (de ses compos en tout cas), et je n'évoque pas ce que d'autres gratteux hors shred ou Metal ont pu apporter (Knopfler, Di Meola par exemple), juste il faut un peu raison garder.
jej73
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[quote="Entomber"]

Après oui d'un certain point de vue, dans son style de jeu il a marqué un palier gigantesque pour ceux qui accrochent.
Pour le reste...

pour les autres aussi a l'epoque.
il etait bon ton de dire que les zicos de hard rock etaient de pietre musiciens au debut des 80's,
van halen, et malmsteen ont bousculés tout ca,donnant de la credibilité a ce style assez decrié a l'epoque.
il a fait enormement parler et a fermé nombre de bouches pendant ses premiers concerts.

je suis ravi que tu cites adrian smith car c est un de mes guitaristes preferés. du style,une belle ecriture et un bon son,mais d'un point de vue technique,c'est bon sans toutefois etre boulversant.

apres,il y avait des bons deja a l'epoque ,que ce soit des gary moore/randy rhoads/neal schon,et beaucoup d autres ,mais peut ont ramené quelque chose de plus qu'un autre,un style fort ou une maniere de jouer si differente qu'identifiable quasi immediatement...
la dessus,je prendrai toujours parti pour lui pour l'avoir ecouter dans le contexte de l'epoque.

sa carriere aurait été differente s'il avait integré un groupe connu ou vendeur.
son style musical ne lui a pas ouvert les portes que son jeu aurait du lui ouvrir,
parceque c est vrai que meme en etant fan de metal,y a quand meme du tres saoulant dans sa disco,alors j imagine pour ceux qui tentent l aventure en venant d autres horizon ;-)
bref tout ca pour dire que c etait mieux avant.

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