Punk ? [etudes et exposé inside]

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Redstein
chrisdafrenchie a écrit :
1997, lors de la "soirée anniversaire de White Riot" : Le manager des Clash se fait chopper en disant un mot très controversable à consonance raciste : N****
http://www.guardian.co.uk/musi(...)burst


Citation:
Rhodes is, of course, a nasty old man, one who's long lost the ability to draw a line between punk's libertarian rhetoric and the politics of an embittered old BNP stooge.


Citation:
The Clash were huge reggae fans and dedicated multiculturalists


Chris, faut pas jeter le bébé (The Clash) avec l'eau du bain (Rhodes)
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Doc Loco
chrisdafrenchie a écrit :
1997, lors de la "soirée anniversaire de White Riot" : Le manager des Clash se fait chopper en disant un mot très controversable à consonance raciste : N****
http://www.guardian.co.uk/musi(...)burst


Rhodes is, of course, a nasty old man, one who's long lost the ability to draw a line between punk's libertarian rhetoric and the politics of an embittered old BNP stooge. Herein lies the problem about getting rose-tinted about punk, though. Punk could be morally ambiguous, because its practitioners realised there was power in that ambiguity. Sure, the Clash never wore Swastika armbands, but they were quick to throw their lot in with Marxist revolutionaries and gun-runners, proving war wasn't always wrong so long as it came in a nice beret.

Ultimately, though, you have to judge a band on their actions, not their pose. The Clash were huge reggae fans and dedicated multiculturalists, and you'd think that if Joe Strummer were 18 today, it's nice to think he'd be hanging around with the kids in Peckham, not demonising them. Perhaps Rhodes' outburst is a lesson for all of us who cherry-pick history. The problem with nostalgia, you see, is that the past has a habit of coming back rather more ugly than you'd wish to recall it.


Quand on commence un article, on le lit jusqu'au bout (tu as encore besoin d'une traduction?)

Et tant qu'on y est, sur le même sujet:

On May 2, 2007 Rhodes caused outrage at a London event, "Clash Culture" at Central St Martins College of Art and Design when he said "If you want to sort out crime in London, sort out the niggers in Peckham"[6]

In the July 2007 issue of Mojo magazine, Rhodes claimed he was taken out of context.

He also said the offending statement was quoted out of context and was actually in relation to possible future government policy, [It was] saying that the government had a plan to solve crime in Peckham by linking with a potential call-up if the war goes bad, then they would be looking toward these people first. It's being discussed, it's not the fantasy of mad Mr. Rhodes...
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
chrisdafrenchie
debalmond a écrit :
T'as raison chris... Sacré nom de Dieu ! t'laisse pas faire...

Y sont pas blanc comme neige (si je puis m'exprimer ainsi) ces Clash...
Et y'a pas que "White Riot" d'ailleurs, "Rock the Casbah" par exemple, est une attaque ciblée sur le supposé obscurantisme des mahométans iraniens.

Et pis c'est le premier groupe blanc a avoir enregistré un titre de rap, et a avoir choisi un groupe de Rap pour ouvrir ses concerts au Bond's club a NY
début 80's (et cela sans doute uniquement pour ridiculiser Grandmaster Flash & the Furious Five et les livrer a la vindicte du public)...
Mick Jones a même utilisé par la suite, dans son groupe Big Audio Dynamite, un esclave noir (avec des locks en plus) qui n'était pas payé et devait démonter le matos tout seul à la fin des concert...

ça commence a faire beaucoup non ? Ne nions pas aveuglément les évidences...

Mais y'a pire, The Cure, des vrais bâtards de racistes ceux la aussi...Leur premier single s'intitulait "Killing an Arab" , salauds


C'était mieux avant. Qui a tort ? Qui a raison ?
chrisdafrenchie
Doc Loco a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :
1997, lors de la "soirée anniversaire de White Riot" : Le manager des Clash se fait chopper en disant un mot très controversable à consonance raciste : N****
http://www.guardian.co.uk/musi(...)burst


Rhodes is, of course, a nasty old man, one who's long lost the ability to draw a line between punk's libertarian rhetoric and the politics of an embittered old BNP stooge. Herein lies the problem about getting rose-tinted about punk, though. Punk could be morally ambiguous, because its practitioners realised there was power in that ambiguity. Sure, the Clash never wore Swastika armbands, but they were quick to throw their lot in with Marxist revolutionaries and gun-runners, proving war wasn't always wrong so long as it came in a nice beret.

Ultimately, though, you have to judge a band on their actions, not their pose. The Clash were huge reggae fans and dedicated multiculturalists, and you'd think that if Joe Strummer were 18 today, it's nice to think he'd be hanging around with the kids in Peckham, not demonising them. Perhaps Rhodes' outburst is a lesson for all of us who cherry-pick history. The problem with nostalgia, you see, is that the past has a habit of coming back rather more ugly than you'd wish to recall it.


Quand on commence un article, on le lit jusqu'au bout (tu as encore besoin d'une traduction?)

Et tant qu'on y est, sur le même sujet:

On May 2, 2007 Rhodes caused outrage at a London event, "Clash Culture" at Central St Martins College of Art and Design when he said "If you want to sort out crime in London, sort out the niggers in Peckham"[6]

In the July 2007 issue of Mojo magazine, Rhodes claimed he was taken out of context.

He also said the offending statement was quoted out of context and was actually in relation to possible future government policy, [It was] saying that the government had a plan to solve crime in Peckham by linking with a potential call-up if the war goes bad, then they would be looking toward these people first. It's being discussed, it's not the fantasy of mad Mr. Rhodes...


Dans un contexte ou pas, N*****, çà ne se dit pas.
C'était mieux avant. Qui a tort ? Qui a raison ?
Hypefuzz
chrisdafrenchie a écrit :

Dans un contexte ou pas, N*****, çà ne se dit pas.



Tu serais bien étonné, c'est quasiment devenu un nom commun non vulgaire.
Doc Loco
chrisdafrenchie a écrit :
Doc Loco a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :
1997, lors de la "soirée anniversaire de White Riot" : Le manager des Clash se fait chopper en disant un mot très controversable à consonance raciste : N****
http://www.guardian.co.uk/musi(...)burst


Rhodes is, of course, a nasty old man, one who's long lost the ability to draw a line between punk's libertarian rhetoric and the politics of an embittered old BNP stooge. Herein lies the problem about getting rose-tinted about punk, though. Punk could be morally ambiguous, because its practitioners realised there was power in that ambiguity. Sure, the Clash never wore Swastika armbands, but they were quick to throw their lot in with Marxist revolutionaries and gun-runners, proving war wasn't always wrong so long as it came in a nice beret.

Ultimately, though, you have to judge a band on their actions, not their pose. The Clash were huge reggae fans and dedicated multiculturalists, and you'd think that if Joe Strummer were 18 today, it's nice to think he'd be hanging around with the kids in Peckham, not demonising them. Perhaps Rhodes' outburst is a lesson for all of us who cherry-pick history. The problem with nostalgia, you see, is that the past has a habit of coming back rather more ugly than you'd wish to recall it.


Quand on commence un article, on le lit jusqu'au bout (tu as encore besoin d'une traduction?)

Et tant qu'on y est, sur le même sujet:

On May 2, 2007 Rhodes caused outrage at a London event, "Clash Culture" at Central St Martins College of Art and Design when he said "If you want to sort out crime in London, sort out the niggers in Peckham"[6]

In the July 2007 issue of Mojo magazine, Rhodes claimed he was taken out of context.

He also said the offending statement was quoted out of context and was actually in relation to possible future government policy, [It was] saying that the government had a plan to solve crime in Peckham by linking with a potential call-up if the war goes bad, then they would be looking toward these people first. It's being discussed, it's not the fantasy of mad Mr. Rhodes...


Dans un contexte ou pas, N*****, çà ne se dit pas.


Y'a pire, paraît que la petite cousine par alliance de Joe Strummer a un jour dit "caca prout" - y'a des témoins.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
chrisdafrenchie
Doc Loco a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :
Doc Loco a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :
1997, lors de la "soirée anniversaire de White Riot" : Le manager des Clash se fait chopper en disant un mot très controversable à consonance raciste : N****
http://www.guardian.co.uk/musi(...)burst


Rhodes is, of course, a nasty old man, one who's long lost the ability to draw a line between punk's libertarian rhetoric and the politics of an embittered old BNP stooge. Herein lies the problem about getting rose-tinted about punk, though. Punk could be morally ambiguous, because its practitioners realised there was power in that ambiguity. Sure, the Clash never wore Swastika armbands, but they were quick to throw their lot in with Marxist revolutionaries and gun-runners, proving war wasn't always wrong so long as it came in a nice beret.

Ultimately, though, you have to judge a band on their actions, not their pose. The Clash were huge reggae fans and dedicated multiculturalists, and you'd think that if Joe Strummer were 18 today, it's nice to think he'd be hanging around with the kids in Peckham, not demonising them. Perhaps Rhodes' outburst is a lesson for all of us who cherry-pick history. The problem with nostalgia, you see, is that the past has a habit of coming back rather more ugly than you'd wish to recall it.


Quand on commence un article, on le lit jusqu'au bout (tu as encore besoin d'une traduction?)

Et tant qu'on y est, sur le même sujet:

On May 2, 2007 Rhodes caused outrage at a London event, "Clash Culture" at Central St Martins College of Art and Design when he said "If you want to sort out crime in London, sort out the niggers in Peckham"[6]

In the July 2007 issue of Mojo magazine, Rhodes claimed he was taken out of context.

He also said the offending statement was quoted out of context and was actually in relation to possible future government policy, [It was] saying that the government had a plan to solve crime in Peckham by linking with a potential call-up if the war goes bad, then they would be looking toward these people first. It's being discussed, it's not the fantasy of mad Mr. Rhodes...


Dans un contexte ou pas, N*****, çà ne se dit pas.


Y'a pire, paraît que la petite cousine par alliance de Joe Strummer a un jour dit "caca prout" - y'a des témoins.


Sa cousine peut s'amuser avec un godemiché pendant sa confession à l'église, c'est pas un problême.
C'était mieux avant. Qui a tort ? Qui a raison ?
chrisdafrenchie
Hypefuzz a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :

Dans un contexte ou pas, N*****, çà ne se dit pas.



Tu serais bien étonné, c'est quasiment devenu un nom commun non vulgaire.


T'as jamais entendu parler de l'esclavagisme, la ségrégation peut être??
C'était mieux avant. Qui a tort ? Qui a raison ?
Hypefuzz
chrisdafrenchie a écrit :

Sa cousine peut s'amuser avec un godemiché pendant sa confession à l'église, c'est pas un problême.


Tu serais également bien étonné des liens étroits entre les godemichés et l'Eglise ...
chrisdafrenchie
chrisdafrenchie a écrit :
Hypefuzz a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :

Dans un contexte ou pas, N*****, çà ne se dit pas.



Tu serais bien étonné, c'est quasiment devenu un nom commun non vulgaire.


T'as jamais entendu parler de l'esclavagisme, la ségrégation peut être??


Tu veux dire quoi par non vulgaire ?
C'était mieux avant. Qui a tort ? Qui a raison ?
Hypefuzz
chrisdafrenchie a écrit :

Tu veux dire quoi par non vulgaire ?



Connard c'est vulgaire. Imbécile beaucoup moins.


Qu'on le veuille ou non, le mot nègre est pratiquement entré dans le language commun.



Et ça me semble réducteur d'affirmer que quiconque utilise ce mot est raciste.
sarssipius
chrisdafrenchie a écrit :
Hypefuzz a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :

Dans un contexte ou pas, N*****, çà ne se dit pas.



Tu serais bien étonné, c'est quasiment devenu un nom commun non vulgaire.


T'as jamais entendu parler de l'esclavagisme, la ségrégation peut être??


Attends ce qui est embarrassant pour le gus de l'article c'est pas tant l'utilisation du terme lui-même, qui effectivement dans la bouche d'un blanc* garde une connotation péjorative alors même que dans l'argot des noirs* US/UK le terme est largement usité (pour faire un parrallèle, il n'est pas rare en France d'entendre des noirs* s'appeler entre eux par l'équivalent français de n----r soit n---o, si si je t'assures!!). Là, ce qui porte à caution dans la déclaration c'est le parrallèle criminalité/couleur de peau-ethnie... L'éternel mélange des genres milieu social / ethnie tout ça quoi...


* Mes excuses à tout ceux qui penseront que l'utilisation des termes blancs** et noirs** pour désigner un protagoniste est offensante.
** Meeeerde j'ai bien été obligé de réécrire ces termes.
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
Redstein
Hypefuzz a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :

Tu veux dire quoi par non vulgaire ?



Connard c'est vulgaire. Imbécile beaucoup moins.


Qu'on le veuille ou non, le mot nègre est pratiquement entré dans le language commun.



Et ça me semble réducteur d'affirmer que quiconque utilise ce mot est raciste.


Beuh, tu vas un peu vite en besogne, là - "nègre" en français est sans doute un peu moins péjoratif que "nigger", m'enfin son utilisation relève au minimum d'une certaine ignorance des réalités historiques.

Quant à "nigger" - s'il est courant chez les Blacks aux USA, dans la bouche d'un blanc, c'est forcément une insulte.




Sinon, Chris, tu ne vois toujours pas la différence entre les opinions qu'a pu avoir le groupe dans le temps, et celles que son manager affiche des années plus tard ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
palikao
  • palikao
  • Special Supra utilisateur
Tu oses demander à Chris de contextualiser un minimum les bouts de phrase qu'il lit un peu partout ? A priori c'est pas trop sa came
chrisdafrenchie
sarssipius a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :
Hypefuzz a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :

Dans un contexte ou pas, N*****, çà ne se dit pas.



Tu serais bien étonné, c'est quasiment devenu un nom commun non vulgaire.


T'as jamais entendu parler de l'esclavagisme, la ségrégation peut être??


Attends ce qui est embarrassant pour le gus de l'article c'est pas tant l'utilisation du terme lui-même, qui effectivement dans la bouche d'un blanc* garde une connotation péjorative alors même que dans l'argot des noirs* US/UK le terme est largement usité (pour faire un parrallèle, il n'est pas rare en France d'entendre des noirs* s'appeler entre eux par l'équivalent français de n----r soit n---o, si si je t'assures!!). Là, ce qui porte à caution dans la déclaration c'est le parrallèle criminalité/couleur de peau-ethnie... L'éternel mélange des genres milieu social / ethnie tout ça quoi...


* Mes excuses à tout ceux qui penseront que l'utilisation des termes blancs** et noirs** pour désigner un protagonistes est offensant.
** Meeeerde j'ai bien été obligé de réécrire ces termes.


Tu connais ton truc.

Il est clair que la personne de peau blanche ne devrait pas employer ce N-mot sans en subir quelque conséquences.
C'était mieux avant. Qui a tort ? Qui a raison ?
chrisdafrenchie
RedStein a écrit :
Hypefuzz a écrit :
chrisdafrenchie a écrit :

Tu veux dire quoi par non vulgaire ?



Connard c'est vulgaire. Imbécile beaucoup moins.


Qu'on le veuille ou non, le mot nègre est pratiquement entré dans le language commun.



Et ça me semble réducteur d'affirmer que quiconque utilise ce mot est raciste.


Beuh, tu vas un peu vite en besogne, là - "nègre" en français est sans doute un peu moins péjoratif que "nigger", m'enfin son utilisation relève au minimum d'une certaine ignorance des réalités historiques.

Quant à "nigger" - s'il est courant chez les Blacks aux USA, dans la bouche d'un blanc, c'est forcément une insulte.




Sinon, Chris, tu ne vois toujours pas la différence entre les opinions qu'a pu avoir le groupe dans le temps, et celles que son manager affiche des années plus tard ?


Les réalités historiques, justement, la France (dans le contexte de la Nouvelle-Orléans) possédait des esclaves.
C'était mieux avant. Qui a tort ? Qui a raison ?

En ce moment sur bla bla et guitare...