Le Blues...Pourquoi ? Comment ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Mikka Grytviken
Brigido a écrit :

Tu pourrais développer sur le fait que ça puisse avoir un quelconque effet négatif sur quoi que ce soit ?
C'est quand même dingue, j'ouvre un topic pour parler de blues pépère, et j'ai des gens qui viennent me parler d'anthropologie, de musiques qui n'ont rien à voir, des gens qui sous entendent que respecter des traditions c'est ringard...
Mais si vous n'aimez pas les Kings, les mojo hands, les kids du west side...et bah allez sur un autre sujet, qu'est ce que vous voulez que je vous dise ?????




Ok!

Brigido
J'ai fait un sujet relativement ouvert pour discuter du blues de manière générale, en tant que musique mais aussi en tant que culture.
Personnellement (et même si ça m'intéresse), je ne suis pas du tout spécialiste des questions historiques ou sociales. Ce qui retient mon intention, c'est surtout la musique, et ce que j'appelle le blues originel (terme générique et non scientifique !), c'est une définition toute subjective qui désigne en gros le blues afro américain du 20 em siècle.
Et pour préciser mes goûts (je le redis pour RR 1612), c'est essentiellement le blues électrique des années 50 à 70 (et pas du tout le blues rural des débuts, pour lequel je n'ai pas trop d'affinités !).
Donc pour ma part, je parlerai plutôt de ça !
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
tn.s
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  • Publié par
    tn.s
    le 11 Juil 2023, 18:41
petite démo de groove vite fait
Brigido
Mikka Grytviken a écrit :
Brigido a écrit :

Tu pourrais développer sur le fait que ça puisse avoir un quelconque effet négatif sur quoi que ce soit ?
C'est quand même dingue, j'ouvre un topic pour parler de blues pépère, et j'ai des gens qui viennent me parler d'anthropologie, de musiques qui n'ont rien à voir, des gens qui sous entendent que respecter des traditions c'est ringard...
Mais si vous n'aimez pas les Kings, les mojo hands, les kids du west side...et bah allez sur un autre sujet, qu'est ce que vous voulez que je vous dise ?????




Ok!



Je pensais que la réflexion de Skynet sur le respect de la tradition était faite avec un second degré péjoratif... Et bien non, c'était du premier degré (c'est tellement rare de nos jours !).
J'ai donc pris un peu la mouche par dépits ! (incompréhension de ma part).
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Brigido
Un peu de technique.
Voilà pourquoi j'aime beaucoup Kid Andersen : dans cette vidéo il parle d'Otis Rush, et il sait de quoi il parle. Là on est dans la tradition orale, le mec te montre les plans essentiels d'Otis Rush (et il les fait très bien !), il te parle de son style, de son évolution. Ça va à l'essentiel, c'est direct, c'est visuel, c'est sonore, ça raconte une petite histoire (Kid est très marrant en plus).
Le blues, c'est comme ça que ça s'apprend selon moi.
Il fait notamment référence à un album des 70's que j'adore et que je vous conseille ("mourning in the morning").

Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
room135
El Phaco a écrit :

Attention, je ne dis pas que la guitare est à l'origine du blues, mais que c'est un des premiers styles à avoir placé la guitare au centre. En Europe, le flamenco et le jazz manouche ont fait de même. (...)Mais si vous en connaissez d'autres je suis preneur !


Ok pour les guitaristes qui s'approprient le blues et qui devient un style comme le rock'n'roll, le hard ou le Reggae... Car dans ta phrase on aurait pu croire qu'avant, la guitare n'existait pas...

Question style au XIXe s. dans le style Romantique, tu as Nicolas Paganini qui se démerde pas trop mal à la guitare c'est à cette période que la guitare 6 cordes moderne fait son apparition, peut être un peu avant...

Avant il y a la guitare avec le style Baroque très en vogue (on parle de guiterne) et en concurrence avec le luth.

Les styles c'est pas ce qui manque...
yonder
  • yonder
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  • Publié par
    yonder
    le 11 Juil 2023, 20:15
Pour revenir sur Kid Andersen, il a produit les deux derniers Chris Cain que j’ai bien aimé
Il me semble qu’il y avait un autre artiste produit par lui qui m’avait marqué mais je n’arrive pas à remettre le nom dessus
Anonymous: https://youtu.be/ymd0Qr7ByRI
Ecouter Agape ? :)
Happy 10:15 billy strat user
room135
Y'a une confusion qu'il faut dissiper, car en effet le blues est devenu dans les années 60 un style qui devient populaire avec l'electrisation de la guitare et qui trouve une énorme caisse de résonance avec la British invasion, les english font découvrir au monde entier ( et mème parfois aux américains) les bleusmen afro-américains, car un raiseau de distribution des disques de langue anglo-saxones ,vinyles arrivent dans les ports anglais et les curieux teenager des années 1960 qui jouent de la guitare découvrent...

Alexis Korner en Angleterre joue un grand rôle dans la diffusion du blues.

Ce disque quoi que l'on en pense à fait beaucoup pour les guitars-héros et la popularisation du blues en tant que style
Un album historique dans ce sens...



Et puis la confusion qu'il faut dissiper c'est que dans le jargon des musiciens quand on dit que c'est un blues on parle alors de la structure harmonique et la, généralement les musiciens sideman sont ouverts et précisent s'il s'agit d'un blues 3 accords, ou bien un blues suédois, be-bop, ou bien un Shuffle, style Chicago ou bien Mississippi... ou autre.

De ce que je comprends ce topic parle du style blues apparu dans les 60's et ou la guitare est en avant... et non pas du 2ème point évoqué...mais peut être que j'ai pas bien compris...

Car en effet le titre du topic semble assez ouvert.
Lao
  • Lao
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  • #353
  • Publié par
    Lao
    le 11 Juil 2023, 21:06
El Phaco a écrit :
Attention, je ne dis pas que la guitare est à l'origine du blues, mais que c'est un des premiers styles à avoir placé la guitare au centre. En Europe, le flamenco et le jazz manouche ont fait de même. (...)Mais si vous en connaissez d'autres je suis preneur !
La bossa nova au Brésil la guitare est traditionnelle dans le mode hispanique et portugais.
On s'éloigne ...
cliclac
j'ai peut etre sauté des pages mais dans les bouquins il y a ça, qui situe les origines pour le blues du delta surtout:
https://www.armitiere.com/livr(...)allia
et comme il avait été question des Lomax, le livre et son CD avec des enregistrements extraordinaires notamment un chant de bagnards qui abattent des arbres, ce sont les coups des cognées qui donnent le rythme:
https://www.amazon.fr/pays-naq(...)49314
Lao
  • Lao
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  • #355
  • Publié par
    Lao
    le 11 Juil 2023, 21:28
"Chanter était leur seule liberté car leurs maîtres s'apercevaient qu'ils travaillaient mieux en chantant."
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Blow Up
Les guitares des bluesmen, elles viennent de l'Autriche Hongrie du milieu du XIX siècle. Un mix entre des guitares romantiques et des instruments traditionnels des Balkans comme la tamburica.




https://www.galerie-casanova.c(...)1997/

Paul Bigsby et Leo Fender ont dû en voir passer avant de dessiner la tête de leurs guitares avec des mécaniques en ligne.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Brigido
room135 a écrit :


De ce que je comprends ce topic parle du style blues apparu dans les 60's et ou la guitare est en avant... et non pas du 2ème point évoqué...mais peut être que j'ai pas bien compris...

Car en effet le titre du topic semble assez ouvert.


On parle de ce qu'on veut !
Pour ma part je préfère causer du blues électrique, parce que c'est surtout ce que j'aime.
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Brigido
Feel so bad, grand classique, dans une version bien groovy (1969), avec le backing band de Muscle Shoals. Super voix d'Otis et vibrato dont lui seul à le secret sur son Epi Riviera mini hum (pour faire écho à la vidéo de Kid Andersen).

Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Brigido
Tiens, quelle est la différence entre un jazzman qui fait du blues, et un bluesman qui fait du blues ?

Pour prendre l'exemple de la vidéo de Wes : jeu à plat, peu de vibrato, phrasé plutôt rapide, beaucoup de notes, harmonie plus complexe, déplacements nombreux sur le manche, riffs en octave.

Bluesman type BB King : Jeu majoritairement en bends, beaucoup de vibrato, peu de notes, phrasé plutôt lent, pentatoniques, déplacements restreints sur le manche (utilisation de boxes).

Le bluesman va plus se concentrer sur "l'intention" (donner de l'intensité avec peu de notes), donc gros travail sur les bend, le vibrato, le racking, les pull off/on, les slides. Les phrasés sont des mélodies simples.

Le jazzman est plus concentré sur un développement harmonique et un jeu fourni, le son de chaque note est plus linéaire (normal puisque la plupart des effets du bluesman ne sont pas utilisés). Le phrasé jazz est cependant un élément fondamental, et celui de Wes est notamment très aérien, délicat, dynamique et groovy. Et wes est un guitariste très mélodique aussi, il développe des suites de mélodies assez simples (mais elles sont nombreuses !).
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...

En ce moment sur bla bla et guitare...