Ukraine / Russie - Vous en pensez quoi ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
TheSoulsRemain
Khryss a écrit :
TheSoulsRemain a écrit :
Vous tenez ça d'où qu'ils sont désorganisés et en panne d’essence e?




Non mais je veux dire la "colonne" de 60km de long est bloquée à cause de ça ? on en est sûr ?
comas
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    comas
    le 04 Mar 2022, 17:24
TheSoulsRemain a écrit :
Vous tenez ça d'où qu'ils sont désorganisés et en panne d’essence e?

Twitter, fils telegram, journaliste sur place etc

https://fr.style.yahoo.com/gue(...).html
https://www.24heures.ca/2022/0(...)-kyiv

Il y a aussi un manque de rationnement, les soldats partis depuis la bielorussie avait 3j de rations sur eux (et certaines périmées de 2015).

Les russes n'ont pas la souveraineté aérienne face à une armée qui n'a .. pas d'avions ..

Un tel convoi militaire à l’arrêt, exposé au ciel, dans une guerre normale c'est raid aérien et fin de l'histoire.

Il y a une quantité astronomique de matériel laissés à l'abandon par des soldats qui fuient (dont des lances missiles thermobariques à 12M de $ l'unité).
Un débarquement à l’Odessa a été annulé par refus des armée d'y aller
Soyez Réaliste, demandez l'impossible ...

Des tubes à tester ? Je peux faire ça pour vous !

https://www.guitariste.com/for(...).html
Kandide
La colonne immobilisée de 60 km de long de blindés est une cible facile pour des tireurs bazooka.

Ceci étant, je crains pour l'avenir.
Poutine sait qu'il peut avancer vers l'ouest. Car il sait que l'on n'appuiera pas sur le feu nucléaire (on n'est pas fou comme lui) sinon, c'est la fin de notre existence à tous.
Du coup comment cela va-t-il s'arrêter ?
A part un coup d'état interne à la Russie, je ne vois pas comment on peut faire plier Poutine ?
Négocier quoi ? Que veut-il ?
On lui laisse l'Ukraine pour éviter la fin du monde ?

PEACE & LOVE
A tout son sens aujourd'hui
Il faudrait qu'au moins que 51% des gens le soit dans tous les pays ainsi personne ne pourrait décider par référendum d'envoyer les gens à la guerre.
La majorité voterai pour la Paix !
cliclac
Kandide a écrit :
La colonne immobilisée de 60 km de long de blindés est une cible facile pour des tireurs bazooka.

si on compte 10m de longueur moyenne et un peu d'espace entre deux au mini 5000 engins, va falloir beaucoup de bazooka et passé l'effet de surprise ça va chauffer
Denis13
  • Denis13
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Non apparemment les engins étaient très espacés les uns des autres.
Quelques rafales bien équipés et hop
j0k3335
on a vu un tel épisode, filmé par le portable d'un des miliciens: un coup de RPG, et hop on remonte dans la voiture et on va plus loin tenter le coup !!!

... faut en avoir des grosses ... mais visiblement ça le fait !
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
Kandide
Citation:
« S’il y a un accident nucléaire, ce sera la faute de Poutine », prévient une chercheuse en sécurité nucléaire


Incroyable comme prédiction...
Pas besoin d'être chercheur pour dire cela...


https://www.msn.com/fr-fr/actu(...)dgntp
Denis13
  • Denis13
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Le drapeau russe planté sur le toit du Bundestag !
PierredesElfes
Infiniment triste de voir des gosses de 20 ans ou des femmes Ukrainiennes qui ont pris les armes tués dans cette guerre ...

Quelle folie !!!!!
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Kandide
PierredesElfes a écrit :
Infiniment triste de voir des gosses de 20 ans ou des femmes Ukrainiennes qui ont pris les armes tués dans cette guerre ...

Quelle folie !!!!!
Cela a toujours été hélas ainsi depuis le début de l'humanité.
Les guerres se sont enchaînées et continuent encore de nos jours...

Jusqu'ici tout cela était loin de nous; au niveau historique (on a tendance à l'oublier), ou bien loin de nous géographiquement... Nos grand-parents ont connu des guerres.

Aujourd'hui, c'est à la fois loin et à côté de nous. Ce, du fait de la folie des hommes et de la puissance exponentielle et destructrice des armes.

Nous n'avons hélas pas grandi dans nos consciences à la même vitesse que la science...
Nous sommes comme des gamins en train d'essayer de faire atterrir un avion sans avoir de notion de pilotage...
La compagnie vous souhaite un agréable voyage...
meringue
Kandide a écrit :
Citation:
Guerre en Ukraine: Poutine prêt à discuter si «toutes les exigences russes sont satisfaites»

C'est quoi exactement les exigences russes ?

https://www.msn.com/fr-fr/actu(...)dgntp


Selons les infos, des meubles Ikea.
je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire...
fifdefif
Ce qui me laisse pantois c’est que les anti-vax que je connais sont tous en train de relativiser ce qu’il se passe, accusent l’OTAN et les Américains de tous les maux et sortent ce type de réseau : maintenant les anti-vax, nous sommes accusés d’être de pro-poutine.
Bien entendu ce sont mes potes intermittents !!!!
C’est à assez triste en fait de lire ou d’entendre ça de gens que tu fréquente…….
Kandide
meringue a écrit :
Kandide a écrit :
Citation:
Guerre en Ukraine: Poutine prêt à discuter si «toutes les exigences russes sont satisfaites»

C'est quoi exactement les exigences russes ?

https://www.msn.com/fr-fr/actu(...)dgntp


Selons les infos, des meubles Ikea.
On leur donne des meubles en kit à monter (sans les notices) comme ça ils n'auront plus le temps de faire la guerre !
Désolé, mais quite à mourir au cours de la 3ème guerre mondiale, autour faire un peu d'humour...
ça détend...


PEACE & LOVE
Biosmog
  • Biosmog
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fifdefif a écrit :
Ce qui me laisse pantois c’est que les anti-vax que je connais sont tous en train de relativiser ce qu’il se passe, accusent l’OTAN et les Américains de tous les maux et sortent ce type de réseau : maintenant les anti-vax, nous sommes accusés d’être de pro-poutine.
Bien entendu ce sont mes potes intermittents !!!!
C’est à assez triste en fait de lire ou d’entendre ça de gens que tu fréquente…….


Clair! Je commence à me dire qu'on est cuit: la désinformation est devenue un système qui s'autoproduit.

D'ailleurs, super fil d'une slavologue, pas tout à fait sur le conspirationnisme, mais pas tout à fait étranger à ces phénomènes structurels d'information.


Anna Colin Lebedev a écrit :
Pour comprendre le mécanisme de prise de décision et d'anticipation au sein du pouvoir russe, y compris dans cette guerre, un concept me semble particulièrement intéressant: celui de "mauvaise gouvernance" du politiste russe Vladimir Gel'man. ???? 1/20

Dans son livre datant de 2019, "Politics of Bad Governance in Contemporary Russia », Gelman décrit un pouvoir myope sur sa société et sur les autres, peu performant, remplaçant l’efficacité par l’affichage. 2/20
press.umich.edu/11621795/pol...

L'une des raisons qui permettent d'expliquer a) le défaut d'anticipation et de préparation de l'attaque russe sur l'Ukraine et b) l'isolement de Poutine, c'est la mauvaise qualité de la gouvernance, la nature dysfonctionnelle de la prise de décision au sein de l'Etat russe. 3/20

Un régime autoritaire personnaliste, dit Gel'man, recentre la décision politique autour du chef. Les places de pouvoir sont distribuées en fonction de la proximité au chef. Ce qui est valorisé, c'est la loyauté plus que la compétence. Vrai pour le Kremlin et au-delà. 4/20

Conséquence: baisse de la compétence générale à différents niveaux du pouvoir. L’enjeu n’est pas d’apporter une solution, mais d’apporter le résultat qui est demandé par la hiérarchie. Cela bloque la remontée d’informations fiables vers le haut de la pyramide. 5/20

L’existence de véritables îlots de compétence et d’expérience, et de personnages comme Lavrov (MAE) ou Nabiullina (Banque centrale) ne remettent pas en cause cette règle, et donnent au contraire au pouvoir une fausse impression de maîtrise. 6/20

C’est ainsi qu’on peut analyser la faible capacité russe à anticiper la résistance ukrainienne. Il n’est pas impossible que l’information - pourtant facile à trouver - sur l’humeur de la société ukrainienne face à l'occupant ne soit jamais remontée jusqu’au Kremlin. 7/20

Ça peut être aussi une clef de lecture des défaillances de l’armement et de la préparation des forces armées russes. En l’absence de remontées critiques du terrain, la préparation militaire réelle peut avoir été remplacée par une préparation militaire déclarative. 8/20

La recherche d’une rente est le principal objectif et contenu de l'administration publique en Russie, écrit Gel’man. La politique étrangère et de défense n’échappent pas à la règle, bien au contraire: le sceau du secret défense permet bien des contournements. 9/20

Il est probable que derrière des déclarations, une partie importante des investissements dans l’armement et la modernisation de l’armée ait été simplement détournée. Ces détournements d'argent public sont fréquents: exemple, les JO de Sotchi. 10/20 lemonde.fr/jeux-olympiques/a...

Quant à la société russe, il est probable que le Kremlin ne dispose pas d’un feedback correct sur le fonctionnement des institutions russes et les attitudes de sa propre population. Il est possible également qu’il n’anticipe pas l’impact des sanctions. 11/20

Le verrouillage des médias et les instituts de sondage ont privé le pouvoir d'outils sensibles permettant de mesurer l'état de sa propre société. Et si des sondages fermés sont faits pour le pouvoir, je doute de leur fiabilité et de leur qualité professionnelle. 12/20

Il est possible aussi, dit Gel’man, que le Kremlin n’envisage que de manière approximative l'étendue possible des sanctions occidentales, en jugeant les pays occidentaux incapables d’innovation dans la réaction. Il les juge inaptes d'agir autrement que dans le passé. 13/20

Autre conséquence: la neutralisation des instances de décision collectives. Nous avons vu ce qu’était le contenu réel du Conseil de sécurité russe » et quelle part de délibération était autorisée dans ce « conseil ». 14/20 francetvinfo.fr/monde/europe...

Il y a bien des cercles et des alliances, mais pas de collégialité, ni de contre-pouvoirs. Le régime fonctionnait sur un mode balancier, en pondérant l’influence des uns par les autres, mais l'équilibre n'est tenu par aucun garde-fou. Pas de « Politburo » au Kremlin. 15/20

Cependant, je ne veux pas retomber dans le « grand Poutine qui fait peur à tout le monde ». Si le régime tient, c’est par sa distribution des rentes qui garantit la place de chacun, de la base au sommet. On peut s’interroger sur l’effet de la rente qui s’effondre. 16/20

Les rentes ne sont pas seulement autour du Kremlin. Elles sont distribuées jusque dans la moindre municipalité de la région la plus reculée de Russie. Ça se fissure à un étage, et la loyauté peut se fissurer en-dessous comme au-dessus. 17/20

Selon moi, les cercles à observer aujourd’hui ne sont pas les milieux (admirablement courageux) des médias indépendants et des droits de l’homme. Ce sont les Russes aisés, voire très aisés, qui ont le plus à gagner au maintien de Poutine, qui connaissent les règles. 18/20

Si le président du pays semble avoir abandonné un raisonnement en termes de coûts et d’avantages, ce n’est pas le cas de son entourage. La pérennité et la prévisibilité des positions des élites était un argument de poids qui les faisait se ranger du côté de Poutine. 19/20

Je ne suis pas en train d'annoncer une guerre de palais. Le contexte est trop fluide, le coût de l'exit difficile à estimer pour les élites. Mais il faut garder en tête à la fois ce contrat implicite pouvoir/élites, et les défaillances de la gouvernance du régime russe. 20/20


https://pingthread.com/author/(...)bedev
Vous battez pas, je vous aime tous

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