Ukraine / Russie - Vous en pensez quoi ?

Demain se tiendra une réunion Européenne concernant ces questions.
On en saura un peu plus, on aura peut-être des éléments de réponse comme disent les journalistes...

https://www.francebleu.fr/info(...)86753

Qu'est-ce que tu veux que je dise ? Face aux lieux communs et à l'argumentaire de PMU de Bauer ? (je peux m'étendre sur l'arrivisme et les compétences réelles du personnage sur ce sujet si tu veux, mais ça va être long)
Que les Etats occidentaux aient fait n'importe quoi après le démantèlement de L'URSS, d'Eltsine à Poutine, pendant les conflits armés en ex-Yougoslavie c'est pas un scoop.
Enfin, plus les journalistes d'investigations et les historiens travaillent sur cette période, plus c'est l'intérêt financier (donc les PEA) que la flippe d'un retour du communisme, à un chaos nucléaire avec des armes disséminés dans les anciens états satellites soviétiques qui ont entrainé ce grand n'importe quoi, et le sacre des l'oligarques mafieux et de leur nouveau Tzar.

Dans l'actualité immédiate, ce qui va être décisif. Ce sont les élections fédérales en Allemagne la semaine prochaine.
Si les Allemands se réveillent, se souviennent de leur passé et que l'AfD est désavouée dans les urnes (et trop faible pour faire des unions avec la droite) ça peut créer un point de résistance en Europe.
Sinon vu la dynamique qui est déjà là et que ça va accentuer, c'est très mal barré pour l'Ukraine, et pour à peut près tous les Etats européens à moyen terme.

Ils vont faire la paix, trouver des compromis, Poutine et Trump se fairont des compliments et des calins, la Chine sera très contente de ne pas s'etre mouillée, l'Europe sera soulagée car elle economisera des milliards, les bourses seront à la hausse car une nouvelle ère de paix commencera, les prix baisseront, tout le monde sera heureux... Il n'y aura plus de réelle menace à la paix et la sécurité mondiale, la grande illusion commencera alors

Bah, voilà, quand tu veux, tu peux être plus intéressant, plus constructif, apporter ton point de vue ( et accessoirement, être moins agressif ).

Globalement, on est d'accord. Quant à Bauer, oui il fait simple MAIS on est sur Youtube dans je ne sais quelle émission et je pense qu'il fait de la "vulgarisation" ... mais bon, ça peut être un point de départ pour ceux qui ne connaisse pas la situation, l'histoire, ... Donc, je ne lui jette pas trop la pierre. ... Et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je l'avais posté pour notre ami "olivier R", pour commencer "simple" ... avec visiblement un Pro-Poutine !?

Merci donc d'avoir, cette fois, développé un peu plus

(pour revenir sur Bauer, il était aussi invité parce qu'il a écrit un bouquin sur cette guerre et, je pense qu'en bon universitaire ( DESS, doctorat de droit, prof, ...), il a fait le job et a donc au préalable fait les recherches nécessaires !? Donc, inévitablement, il doit quand même avoir des connaissances plus profondes que celles de cette vidéo, je me répète, un peu de vulgarisation. ... Je peux me tromper aussi : je ne suis pas un spécialiste de Bauer )

Mon "agressivité". C'est de la critique, pas de l'agressivité, il ne faut pas confondre, et elle était destinée à Bauer. Et depuis le temps que je m'intéresse au personnage (ça a commencé avec l'affaire de Tarnac) elle a quelques raisons d'exister cette critique.

Oui, c'est vrai que je suis plus pro-Poutine que pro-Zélinski. Ce n'est que mon avis.
Tu veux que j'argumente sur quoi?

N'argumente pas plus tu ne dis que de la merde.

... Et dans deux ou trois ans ce sera le tour de la Lituanie.

Pourquoi tu te mets du côté de l'agresseur envahisseur ?
Tu n'expliques pas pourquoi ?

C'est ton avis, soit.
Mais qu'est-ce qui fait justement que c'est ton avis ? Qu'est-ce qui te fait basculer vers Poutine ? Il y a bien une raison ?

Par exemple, mon moteur dans la vie:
J'essaie d'être PEACE & LOVE, je me place du côté de la veuve et l'orphelin, comme on dit. Je pense que le plus fort doit aider le plus faible (et non l'agresser).
Je pense que l'on ne peut rien bâtir de durable avec la violence qui ne fait qu'engendrer de la souffrance.

C'est pour cela que je me permets, j'aimerais comprendre tout simplement ton avis. Ton moteur dans vie ?

Avec un tel résonnement, pardon raisonnement, son avis ne vaut rien et son moteur dans la vie est sans essence, car sans logique, sans raison, c'est seulement la provocation d'un intervenant qui cherche à se faire remarquer d'une manière stupide, voir choquante!

Ce Monsieur Poutine est un gentleman.

Kandide, je pense que l'avenir de l'Europe est avec la Russie. Une UE alliée avec ce grand pays et ses immenses ressources serait un bloc à même de tenir face aux autres blocs. Ça fait trop longtemps que les US nous pillent, nous volent, nous occupent. La menace que ce pays fait peser sur le monde avec ses 800 bases militaires et sans commune mesure avec celle de la Russie et ses 15 bases.
L'affaire du gazoduc détruit par les ricains en est le plus récent scandale. Voilà mon avis.

C'eszt vrai que c''est l'impression que ça donne en ce moment, une Russie ouverte prête à faire ami-ami avec l'Europe pour faire front contre le grand satan americain.

Ouais, pour le coup ça fait vraiment penser à l'Europe nouvelle de la Grande Allemagne.

"Si les ricains n'étaient pas là..."

Surtout Olivier R ,que tu soit petri d'antiamericanisme primaire comme beacoup de français, c'est une chose mais là tu ne peux pas esperer mieux: le nouveau president americain c'est le même que ton champion : Psychopathe, sans empathie, raciste, homophobe, transophobe, anti femme, anti democratie et anti-européén. presque des frêres jumeaux.
Je pense même que sur la religion c'est à peu près bonnet blanc -blanc bonnet.

Après, que certains français soient fascinés par le pouvoir russe est assez stupéfiant. Être russe c'est vivre dans la peur et l'esclavage, se courber en permanence, se taire, faire semblant de croire aux mensonges, ne jamais savoir de quoi demain sera fait. Ce qu'on reproche à nos politiciens, c'est même pas le dixième de ce que les oligarques russes font subir à leur peuple. C'est ça que Poutine veut nous faire partager. Mais j'imagine que certains chez nous trouveraient leur place dans ce système.