Recettes végétariennes et végétaliennes

Rappel du dernier message de la page précédente :
tiboard
Redstein a écrit :
Vous avez vu l'appel paru dans France Soir ?

Citation:
"L’alimentation végane est saine et viable, à tous les âges de la vie", défendent des professionnels de santé

Publié le : Mercredi 25 Octobre 2017 - 15:40
Mise à jour : Mercredi 25 Octobre 2017 - 16:27


Dans une tribune publiée en exclusivité par "France-Soir", une quarantaine de professionnels de santé appellent les autorités françaises à reconnaître que l'alimentation végane est saine et possible à tous les âges de la vie. Ils réclament une évolution des publications officielles afin d'informer la population.

...

Par ailleurs, nous appelons les médias à être attentifs aux conflits d’intérêts potentiels chez les professionnels de santé invités à exprimer dans leurs colonnes ou sur leur antenne leur opinion sur le véganisme, et à exiger de ces derniers une opinion fondée sur des données scientifiques sourcées.


c'est intéressant. Une quarantaine de professionnels de santé, c'est juste le début. Rapidement, il pourrait y en avoir bien plus, et cela pourrait commencer à peser. C'est l'angle d'attaque le plus judicieux, non ? ça fait un petit moment que je m'intéresse (par curiosité) au courant vegan, et je vois clairement ce qui fait que je vais rester hermétique à leur démarche : c'est cet angle d'attaque par l"antispécisme. Peut être ont-ils raison, mais là où je ne vois qu'une espèce, ils voient des individus (cf un des derniers posts de redstein "...nous considérons que chaque individu qui peuple la planète, que les écosystèmes et les espaces naturels ont une valeur en soi et qu’ils méritent d’être protégés contre ceux qui veulent en tirer profit.").
Comme beaucoup d'autres (attardés ?), je pense que le seul but, enjeu, de la vie d'un poulet est la perpétuation de l'espèce, je n'arriverai pas à le percevoir comme un individu, à considérer qu'en le tuant pour le manger je l'empêche d'accomplir son destin. Bref, je ne dis pas que j'ai raison, mais sur ce point précis je pense rester stable.

Cependant je n'ai plus envie de manger de poulet (boeuf, veau, lapin, canard...), même si j'aime ça. Pour plein de raisons : les forêts rasées pour les cultures de céréales destinées à l'élevage, les problèmes environnementaux qu'entraine l'élevage intensif en général (cet été, j'étais dans le finistère, dans un endroit paradisiaque ....pourri par un élevage de porcs, c'était l'horreur), l'usage des antibiotiques dans les élevages et ses conséquences sur la santé publique, les arguments sur une alimentation plus saine, la possibilité de se fournir facilement en B12, les conséquences sur le budget des ménages...

Le fait est que si on adoptait un régime végétalien, tous les problèmes qui révoltent, animent les végans seraient réglés par la force des choses, non ? Ils n'auraient plus de raison de casser les pieds de ceux qui ne sont pas antispécistes, puisqu'ils pourraient vivre en harmonie avec eux. On ramènerait le problème à un niveau philosophique, ce qui provoquerait des discussions intéressantes et apaisées.
Invité
tiboard a écrit :
Redstein a écrit :
Vous avez vu l'appel paru dans France Soir ?

Citation:
"L’alimentation végane est saine et viable, à tous les âges de la vie", défendent des professionnels de santé

Publié le : Mercredi 25 Octobre 2017 - 15:40
Mise à jour : Mercredi 25 Octobre 2017 - 16:27


Dans une tribune publiée en exclusivité par "France-Soir", une quarantaine de professionnels de santé appellent les autorités françaises à reconnaître que l'alimentation végane est saine et possible à tous les âges de la vie. Ils réclament une évolution des publications officielles afin d'informer la population.

...

Par ailleurs, nous appelons les médias à être attentifs aux conflits d’intérêts potentiels chez les professionnels de santé invités à exprimer dans leurs colonnes ou sur leur antenne leur opinion sur le véganisme, et à exiger de ces derniers une opinion fondée sur des données scientifiques sourcées.


c'est intéressant. Une quarantaine de professionnels de santé, c'est juste le début. Rapidement, il pourrait y en avoir bien plus, et cela pourrait commencer à peser. C'est l'angle d'attaque le plus judicieux, non ? ça fait un petit moment que je m'intéresse (par curiosité) au courant vegan, et je vois clairement ce qui fait que je vais rester hermétique à leur démarche : c'est cet angle d'attaque par l"antispécisme. Peut être ont-ils raison, mais là où je ne vois qu'une espèce, ils voient des individus (cf un des derniers posts de redstein "...nous considérons que chaque individu qui peuple la planète, que les écosystèmes et les espaces naturels ont une valeur en soi et qu’ils méritent d’être protégés contre ceux qui veulent en tirer profit.").
Comme beaucoup d'autres (attardés ?), je pense que le seul but, enjeu, de la vie d'un poulet est la perpétuation de l'espèce, je n'arriverai pas à le percevoir comme un individu, à considérer qu'en le tuant pour le manger je l'empêche d'accomplir son destin. Bref, je ne dis pas que j'ai raison, mais sur ce point précis je pense rester stable.

Cependant je n'ai plus envie de manger de poulet (boeuf, veau, lapin, canard...), même si j'aime ça. Pour plein de raisons : les forêts rasées pour les cultures de céréales destinées à l'élevage, les problèmes environnementaux qu'entraine l'élevage intensif en général (cet été, j'étais dans le finistère, dans un endroit paradisiaque ....pourri par un élevage de porcs, c'était l'horreur), l'usage des antibiotiques dans les élevages et ses conséquences sur la santé publique, les arguments sur une alimentation plus saine, la possibilité de se fournir facilement en B12, les conséquences sur le budget des ménages...

Le fait est que si on adoptait un régime végétalien, tous les problèmes qui révoltent, animent les végans seraient réglés par la force des choses, non ? Ils n'auraient plus de raison de casser les pieds de ceux qui ne sont pas antispécistes, puisqu'ils pourraient vivre en harmonie avec eux. On ramènerait le problème à un niveau philosophique, ce qui provoquerait des discussions intéressantes et apaisées.


Ce que tu dis est encore plus utopiste je trouve.

L'antispécisme est la seule clé du veganisme, il ne s'agit pas que d'adopter un régime végétalien.
Les personnes devenant végétaliennes pour d'autres raisons doivent être encore plus minoritaires, car tout est fait pour mettre des bâtons dans les roues, et seule une conviction inébranlable permet de tenir.


Concernant la tribu, je trouve en effet que la fin est un des points les plus intéressants, avec la mise en garde des médias, enfin une voix officielle pour alerter sur la désinformation de certains"pontes".
tiboard
Thrillseeker a écrit :


L'antispécisme est la seule clé du veganisme, il ne s'agit pas que d'adopter un régime végétalien.
Les personnes devenant végétaliennes pour d'autres raisons doivent être encore plus minoritaires, car tout est fait pour mettre des bâtons dans les roues, et seule une conviction inébranlable permet de tenir.


j'ai bien compris que l'antispécisme est la base du véganisme (c'est ce qui m'empêchera d'en être ) et que le mode alimentaire n'est qu'une conséquence de l'adhésion à cette théorie. Mais je ne suis pas d'accord avec toi : à mon avis, de plus en plus de personnes deviendront durablement végétaliennes pour d'autres raisons que l'antispécisme.
Vos arguments peuvent convaincre une partie des étudiants de 20 à 25 ans, mais si tu t'adresses par exemple à un homme "moyen" de 50 ans, tu auras plus de chance de l'amener à changer son régime alimentaire en commençant à lui parler de son taux de cholestérol, de son hypertension, de ses douleurs articulaires, de son surpoids... qu'en le bassinant avec le grand malheur des poulets.

Quant aux "convictions inébranlables" des jeunes adultes il faut laisser un peu de temps pour voir si elles sont vraiment inébranlables. (cf la génération de 68 qui est rentrée dans le rang comme les autres, par exemple). (Les BD de Lauzier sont assez marrantes à lire aujourd'hui)
Invité
tiboard a écrit :
Thrillseeker a écrit :


L'antispécisme est la seule clé du veganisme, il ne s'agit pas que d'adopter un régime végétalien.
Les personnes devenant végétaliennes pour d'autres raisons doivent être encore plus minoritaires, car tout est fait pour mettre des bâtons dans les roues, et seule une conviction inébranlable permet de tenir.


j'ai bien compris que l'antispécisme est la base du véganisme (c'est ce qui m'empêchera d'en être ) et que le mode alimentaire n'est qu'une conséquence de l'adhésion à cette théorie. Mais je ne suis pas d'accord avec toi : à mon avis, de plus en plus de personnes deviendront durablement végétaliennes pour d'autres raisons que l'antispécisme.
Vos arguments peuvent convaincre une partie des étudiants de 20 à 25 ans, mais si tu t'adresses par exemple à un homme "moyen" de 50 ans, tu auras plus de chance de l'amener à changer son régime alimentaire en commençant à lui parler de son taux de cholestérol, de son hypertension, de ses douleurs articulaires, de son surpoids... qu'en le bassinant avec le grand malheur des poulets.

Quant aux "convictions inébranlables" des jeunes adultes il faut laisser un peu de temps pour voir si elles sont vraiment inébranlables. (cf la génération de 68 qui est rentrée dans le rang comme les autres, par exemple). (Les BD de Lauzier sont assez marrantes à lire aujourd'hui)


Ce que tu décris est un choix pour convenance personnelle au final, et il suffit que la situation s'améliore pour que ce choix ne s'impose plus.
Il est donc difficile d'y voir une possibilité de pérenniser ce choix dans ce cas.

Beaucoup de vegans, si ce n'est tous, dont moi, n'avaient aucun problème de santé, pas de fibre écolo développée, mais ont pris conscience d'une situation qui leur est apparue inadmissible, et ont fait ce choix pour défendre cette cause.

La viande c'est bon, le fromage c'est délicieux, je le sais j'aimais ça ! J'ai fait le choix de faire une croix dessus alors que j'aurai pu me contenter du welfarisme et me donner une pseudo bonne conscience.

J'ai du mal en tout cas à m'imaginer revenir en arrière compte tenue de cette prise de conscience, ce qui ne sera pas forcément le cas de quelqu'un le faisant pour une autre raison.
tiboard
je comprends ton point de vue et cette notion de "prise de conscience", et je le respecte, comme je respecte n'importe quelle religion pacifiste.

le type de 50 ans, c'était un exemple, et s'il commence à se sentir mieux en changeant de régime alimentaire, il risque fort de ne plus en changer, car mal vieillir fait peur (tu verras dans quelques années :-) )

en ce qui me concerne, le déclic vers une alimentation de plus en plus végétalienne a été la naissance de ma fille, parce que j'ai commencé à me demander dans quel monde elle allait vivre (déforestation, malbouffe, antibios dans la viande, pollution...). Tu vois, je pense sincèrement qu'il y a plein de raisons de tendre vers un régime alimentaire végétal. Et en suivant ce chemin moi-même, je t'aide dans la résolution de ton problème de vegan alors que le bien-être des poulets, j'en ai RAB.
Nous marchons dans la même direction, main dans la main, pour des raisons différentes. C'est pas beau ?
Invité
Tu vas lâcher ma main tout de suite !
fabh
  • fabh
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  • #6247
  • Publié par
    fabh
    le 27 Oct 2017, 23:39
Un robot vegan?
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Masha
  • Masha
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Propagande déviante et extrémiste
Postez des recettes, bordayl de merde.

Fâchez-vous comme vous voulez, je m'en fous.
MonsieurMalabar
C'est débile comme panneau, c'est sympa comme tout de traire une vache!
Skelter : "Et dans 100 grammes de cacahuètes t'as autant voire plus de cacahuètes que dans 100g de viande."
Agent_Gibs
MonsieurMalabar a écrit :
C'est débile comme panneau, c'est sympa comme tout de traire une vache!
pour un veganospeciste = traire une vache = l’exploiter, la spolier, assassiner ses veaux
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #6252
  • Publié par
    Lao
    le 01 Nov 2017, 11:14
Et pis, le lait d'amande c'est délicieux (surtout avec des amandes fraîches).

tiboard a écrit :
.............Tu vois, je pense sincèrement qu'il y a plein de raisons de tendre vers un régime alimentaire végétal...............
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #6254
  • Publié par
    Lao
    le 01 Nov 2017, 11:35
Agent_Gibs a écrit :
Lao a écrit :
Et pis, le lait d'amande c'est délicieux (surtout avec des amandes fraîches).


C’est vrai, une cote de bœuf aussi
Sur Ebay?

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