Suicide: message d'alerte

dis toi que les personnes qui disent ça " ça va passer tout le monde est passé par là" sont foutistes et veulent pas se casser le derche ou alors ne se rendent vraiment pas compte de la souffrance et après souvent ils regrettent de ne pas s'être rendu compte

+1

surtout qu'une même épreuve est vécue bien différemment par chacun. personne ne peut dire "je sais ce que tu ressens". par nature c'est forcément faux.

et tout le monde n'a pas la meme capacité a se relever apres des épreuves, ni la meme envie ..

qqn parlait de la valeur de la vie humaine, mais on ne peut pas condamner qqn qui ne veut plus vivre, est-ce pour autant qu'il dénigre la vie humaine en général? non

la vie vaut la peine d'etre vécue si les circonstances sont la, vivre dans une merde noire ou avec une accumulation de problemes sans fin ca donne pas trop trop envie.

et je reviens sur ce que j'ai déja dit plus haut dans le topic: vivre n'est pas ue fatalité, des gens font le choix de mourir, et plutot que de les accabler et leur en vouloir "a mort" ( ), il vaut mieux se rendre compte que c'était leur choix, qu'on ne les a pas poussé a se suicider. je met pas en doute la tristesse de la famille, mais est ce une raison pour vivre sans en avoir envie? ca reste a prouver ...

on appelle ça l'amour, l'altruisme, le respect.. bref, y'a plein de raisons.
en tout cas pour l'instant, ça me garde la tete hors de l'eau, même si ça tire fortement vers le bas !

En meme temps, c'est pas facile d'aider qq1 dans cette situation.
Et en plus c'est pas totalement faux non plus. (meme si la personne en question s'en fout royalement)

et pourquoi donc ? parler comme ca c'est devenir d'une prétention enorme ... et d'un egoisme affligeant ...pourquoi personne ne serait capable de comprendre ou de savoir ressentir ce qui est subi ?

le départ est different pour chacun mais c'est toujours issu d'un tromatisme ... qui releve de l'enfance en général ou alors d'une maladie ... et ca finit toujours pareil...

je haie tous ceux qui me disent " tu peux pas comprendre " ...

si on peut pas comprendre pk chercher de l'aide ? en général je réponds " bah reste dans ta merde bordel... " ensuite la discussion s'ouvre ...


exemple : ( du vécu hein )

" tu peux pa scomprendre ce que ce salopard m'a fait quand j'etais petite ... ce que je vie est horrible tu peux pas comprendre bordel !! "


personne en face : " ah non ? j'peux pas comprendre ce que ca fait de se faire violer dans un metro en plein jour ? "


faut arreter d'etre le nombril du monde ... on a tous nos peines, nos joies ... l'union fait la force ... etre solitaire c'est s'enfermer sur soi ...

N'importe quoi. Faut arrêter la psychologie de bas étage là.
Si quelqu'un te dit que tu ne comprends pas ce qu'il ressent, je pense qu'il ne se trompe pas. Je trouve bien prétentieux de dire que l'on comprend quelqu'un, sa situation, ses tendances suicidaire en l'occurence, alors même qu'il dit qu'on ne peut le comprendre.



lui

Je pense pas que Guitaristex prétende tout comprendre mais déjà le fait d'avoir la volonté d'aider, c'est déjà bcp et tjs mieux que de se dire, je peux pas comprendre donc autant rien faire....un peu facile non.

MR M et moi on va pas s'aimer sur ce forum je sens ... Si toi tu penses que quand quelqu'un te dit " tu peux pas comprendre " et bien tout est vrai, amen ... alors je trouve ça très nul ... et de BAs etage plutot que mon intention a moi de faire comprendre a mon interlocuteur que NOUS VIVONS TOUS DES MOMENTS DRAMATIQUES DANS NOS VIES QUI A L'ECHELLE DE CHACUN PEUVENT NOUS NUIRENT A TOUS NIVEAUX.

on vit differement les choses mais la fin qui en resulte en est la meme ...
toute façon vous ne comprendrez ces propos que lorsque vous serrez personellement touchés ...

( et la tu me diras non moi j'ai vecu des trucs patatipatata )

Peut-être que la prétention tient au contraire au fait de se croire trop différent pour être compris. Perso, je préfère qu'on me dise qu'on me comprenne (ce n'est peut-être pas vrai!), plutôt qu'on me laisse m'emmurer sans rien faire. Dire "je te comprends" est un message d'empathie, et pas de prétention.

Ca finit pas toujours pareil, la somme des problèmes accumulés n'est pas toujours la même. Vouloir aider c'est bien, croire que l'on peut aider tout le monde c'est complètement faux, même avec la meilleure volonté du monde. Il y a des gens qu'on ne peut pas percer, dont les problèmes dépassent ce qu'on a pu vivre ou imaginer, et ça leur fait encore plus mal de voir quelqu'un qui veut essayer de les comprendre mais qui n'y arrive pas et qui n'y arriveras jamais, tout simplement parce que c'est impossible. C'est donc un peu plus complexe que ce que tu dis guitaristex, même si l'intention compte aussi.

je saisis la nuance...je trouve que tu n'estimes pas à grand chose ma capacité à écouter les autres.

Mais oui tu as raison. C'est tout à fait logique, tu sais pertinemment que tu as raison, que tu comprends le suicidaire, même si il te dit le contraire. Merci de me faire comprendre que je suis nul, merci d'illuminer mon faible esprit.


C'est déjà différent de ce que tu as dit tout avant...
(même si je trouve ce que tu as dit un peu flou)


Quand on dit à quelqu'un "non tu ne peux pas comprendre, tu es pas comme moi", il n'est nullement question de prétention, juste de faire comprendre qu'on a pas tous les mêmes valeurs, qu'on a pas tous eut la même vie, la même expérience, et ainsi que c'est plus dur pour certain de comprendre notre situation.

Et encore une fois, j'ai déjà dit que je ne ferais pas rien, que je ne serais pas passif, mais hum, c'est plus facile de me faire dire certaines choses à partir d'autres...





lui

Perso, si un mec me dis "tu peux pas comprendre", je lui demande d'expliquer de m'expliquer ... je prétend pas tout connaître à la base.

Et s'il refuse, je l'éclate

Je ne sais pas à qui s'adresse ton dernier paragraphe Monsieur M, mais je n'ai pas fait d'interprétation de tes propos... enfin je ne le pense pas.

C'est vrai qu'on ne peut pas comprendre tout le monde, sinon, on vivrait tous dans un monde merveilleux avec des gens heureux! On serait tous tolérants les uns vis-à-vis des autres, et étant donné que ce n'est pas le cas, non, nous ne nous comprenons pas tous!
La seule chose étant que dire à un proche je te comprends n'est pas une marque de guerre! C'est une marque d'intérêt. On essaye d'être présent. Parfois, on peut ne pas comprendre, c'est vrai, mais une présence, c'est déjà beaucoup. Et je pense que c'est arrivé à tout le monde de dire à quelqu'un, je sais ce que tu as ressenti, il m'est arrivé ça aussi... et de voir la personne se sentir moins seule d'un coup! Ou de dire, tiens, toi tu as vécu ainsi la chose! Oui, on a eu un truc similaire, mais deux réactions différentes!
Bref, on ne peut pas tout comprendre, mais ça ne coûte rien de faire un effort pour être présent. On peut être présent simplement en sachant écouter, et en évitant de juger trop hâtivement, ou de nier la difficulté de la personne en ne la prenant pas au sérieux. Nous sommes tous des cas particuliers. Il y a des personnes que nous ne pourrons jamais comprendre, mais je pense qu'essayer de les comprendre n'est pas un geste anodin. C'est humain. Après, je pense comme certains ici qu'il y a des personnes pour lesquelles même avec la meilleure volonté du monde on ne pourra rien faire.

Je crois que je vais m'arrêter là pour le débat... j'ai l'impression de me répéter dans mes pensées... ça craint!

mouai ... je maintiendrais toujours que le fait qu'on me dise " tu ne peux pas comprendre " c'est une sorte de refus d'aide ....

A :
" tu peux pas comprendre j'ai trop envie de me foutre en l'air tu n'y ferras rien tu ne sais pas ce que j'ai endurré ... "

B :
" Moi aussi je l'ai fait mais j'me suis manqué et j'ai fait cet "heureuse" ( pardonnez le terme ) experience et je pense avec grande honnetetée te faire part de mon experience sur cette sequence de la vie "


premier exmeple de discours plosible ... Je pense qu'hormis les psy etc les seules personnes qui peuvent véritablement aider une personne au bord du néant sont ceux qui sont passé par la et qui en sont sortit ... et au jour d'aujourd'hui j'en fait partie.

Bref.... j'le redis ... on ne se sent visé ou concerné seulement lorsque tout ça nous touche ... avant moi aussi j'toruvais ca egoiste... de partir sans rien dire ...

je trouvais aussi normal de dire " tu ne peux pas comprendre " ... mais il ya bel et bien des personnes qui peuvent nous comprendre et ce magré n'importe quelle situation...

j'irais pas plus loin sur ma vie.