Quels metiers avec un BAC ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
palikao
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travisbarker a écrit :
trimeresurus a écrit :
darko_parrain a écrit :
je connais pas mal de gerants ou chef de rayons qui ont un bts voir un bac pro ( mieux payés que des ingenieurs ou comptables de base )


Oh bordel j'ai failli éclater de rire...
Comptable je sais pas combien ça paye, mais je suis en école d'ingénieur, quelques chiffres : 98% des élèves trouvent un taf dans les 3 mois après la sortie de l'école, avec un salaire moyen a l'embauche de 33000€ par an.
Un chef de rayon ça gagne 1250 net par mois, un gérant de petit magasin style mini casino, 1500 (je sais très bien de quoi je parle, je me suis renseigné, je voulais être chef de rayon a un moment).

Bonne chance pour trouver un boulot d'ingénieur avec un salaire comme ce que tu annonces direct à la sortie de la formation... Perso, pour mon 1er job (en tant qu'ingénieur, pour un projet de 6 mois), j'étais à 1200€ nets par mois...

Et le coup des 98% trouvent un boulot dans les 3 mois j'y crois pas non plus. Je serais même curieux de voir les stats pour ceux qui ont eu leur diplôme en 2008 ou 2009...


Alors ça dépends des domaines... J'ai trouvé un taf alors que j'avais même pas encore mon Master pro en poche, et tous mes collègues de promo ont trouvé un taf également, avec 30K€ de moyenne. Je suis dans l'informatique.
Neorossi
darko_parrain a écrit :
tu peux pas comparer un bac + 2 à un bac + 5, en bac + 2 les dut et bts sont les meilleurs diplomes , la prepa c'est marche ou crève tu peux choper le graal ou te vautrer comme une merde et perdre le moral pour te refaire ailleurs

On est bien d'accord (d'ailleurs je ne suis plus en prépa, ça fait un bout de temps que j'suis parti). Seulement, si un mec a le niveau pour faire une prépa, ça serait con de ne pas tenter et de faire plutôt un BTS à la place, sachant qu'il peut se réorienter ensuite partout où il le veut, y compris en BTS. Alors que quelqu'un en BTS, s'il s'est gouré ben... Il a pas beaucoup de solutions quand même. Mais il est évident que comparer bac +2 à bac +5 n'a aucun sens, mais s'il a la capacité d'aller le plus loin possible, ça serait dommage de s'arrêter en bon chemin (j'parle pas spécifiquement du créateur du topic, j'parle en général).

darko_parrain a écrit :

j'en vois pas mal qui denigrent les bts/dut ( je parle pas de toi ) pourtant dans les entreprises entre un etuudiant de fac et un mec en bts alternance y à pas photo

Sauf pour ce qui est des Master Pro et des Licences Pro, la fac n'a aucun objectif professionnalisant, c'est donc normal que des diplômes préparant spécifiquement à un métier soient préférés.
Shine On You Crazy Diamond...
travisbarker
palikao a écrit :
Je suis dans l'informatique.

Moi aussi

Mais ça doit être moi qui suis pas doué pour trouver le bon boulot !
palikao
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Si tu gagnais 1200€ dans l'informatique avec un Bac+5, je suis au regret de t'annoncer que tu t'ai fais enfiler effectivement !
JumpingJack
trimeresurus a écrit :
darko_parrain a écrit :
je connais pas mal de gerants ou chef de rayons qui ont un bts voir un bac pro ( mieux payés que des ingenieurs ou comptables de base )


Oh bordel j'ai failli éclater de rire...
Comptable je sais pas combien ça paye, mais je suis en école d'ingénieur, quelques chiffres : 98% des élèves trouvent un taf dans les 3 mois après la sortie de l'école, avec un salaire moyen a l'embauche de 33000€ par an.
:mdr: :mdr:


Hum... malheureusement, c'est ce que disent toutes les écoles, mais c'est loin d'être la vérité.
Certes, si tu fais l'X ou les "Mines" de Paris, ces chiffres sont justes, mais pour la plupart des autres écoles, la moyenne tourne plutôt à 30k€ brut pour les débutants (ce qui veut dire qu'il y en a beaucoup qui sont en dessous...) et le temps de recherche moyen ces dernières années s'est considérablement allongé.

Par contre, en te démerdant bien, et si tu bosses bien, ça monte assez vite ensuite.

Voilà, c'était juste pour remettre les pendules à l'heure.
remayz
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  • Publié par
    remayz
    le 22 Mar 2010, 20:18
guitarcanapé a écrit :
Tout dépend du BTS mais aujourd'hui un technicien supérieur est bien souvent un opérateur un peu évolué, capable de régler lui même les machines etc
Pour travailler en bureau d'étude par exemple il faut souvent davantage que le BTS ou alors beaucoup d'expérience.


en BE, un ingénieur sera le plus souvent chef d'équipe ou autre poste de management..
J'ai commencé apres mon BTS direct en bureau d'étude.. les ingés ont de gros bagages en mécanique, RDM et autres choses théoriques.. mais y'en a pas un seul qui avait des idées potables, qui savait dessiner ou même coter..
Les études en école d'ingé et en BTS sont assez différentes.. et un ingé n'aura pas souvent les compétences d'un technicien superieur (théorie VS pratique).

Quoi qu'il en soit, autant avec un BAC spécialisé on peut encore faire quelque chose, autant avec un BAC S c'est comme si on avait un brevet des collèges.. ça ne sert à rien sinon à poursuivre ses études.

Pour ce qui est des salaires.. faire une école d'ingé pour gagner 30K€, j'espère que l'avancement est rapide ^^ perso en tant que simple tech je suis a 27K€.. les ingés que je connais sont plutot a 20K€ de plus.. (informatique, BE, maintenance industrielle..)

JumpingJack a écrit :

Par contre, en te démerdant bien, et si tu bosses bien, ça monte assez vite ensuite.


Voilà la grosse différence entre un BAC+2 et un BAC+5 :p
trimeresurus
Je continue dans les stats de mon école, 80% des élèves sont pré embauchés avant la sortie de l'école.
Mais j'ai oublié un truc très important, les principales spécialités de l'école sont informatique et electronique, et on est implantés dans la mégapole de sophia antipolis, d'où le fait de trouver tu taf facilement.
remayz
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  • #37
  • Publié par
    remayz
    le 22 Mar 2010, 20:28
l'embauche dans un pole de recherche c'est autre chose en effet.. en milieu industriel pur, production, rendement etc.. trouver du taf est bien plus ardu, diplômes ou pas..
Invité
  • Invité
trimeresurus a écrit :
darko_parrain a écrit :
je connais pas mal de gerants ou chef de rayons qui ont un bts voir un bac pro ( mieux payés que des ingenieurs ou comptables de base )


Oh bordel j'ai failli éclater de rire...
Comptable je sais pas combien ça paye, mais je suis en école d'ingénieur, quelques chiffres : 98% des élèves trouvent un taf dans les 3 mois après la sortie de l'école, avec un salaire moyen a l'embauche de 33000€ par an.
Un chef de rayon ça gagne 1250 net par mois, un gérant de petit magasin style mini casino, 1500 (je sais très bien de quoi je parle, je me suis renseigné, je voulais être chef de rayon a un moment).


t as 18 ans gone tu sais pas de quoi tu parles ah là là ces forums, t inquiète que chef de rayon tu auras pas un salaire de facteur , j y ai bossé je connais

le bon commercial gagnera toujours plus que son equivalent technique , tu as une partie variable très interessante dans le commercial si tu compte pas tes heures
trimeresurus
Je pense qu'il faut faire une différence entre chef de rayon et commercial non ?
Je dis pas "mon école c'est la meilleure, tous les autres vous serez clochards" mais je suis pas convaincu que chef de rayon soit super super bien payé. Tu dirige quelques vendeurs (en général pas énormément non plus, des rayons avec 15 vendeurs j'imagine mal) qui eux sont au smic, je vois pas l'intérêt de la boîte à te payer 2000 net par mois. Enfin, après j'ai pas d'expérience professionnelle, peut être suis-je dans le faux

Et ma réaction a la base c'était surtout pour dire que ça m'étonnerait qu'un chef de rayon a decathlon gagne plus qu'un ingénieur électronicien.
remayz
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  • Publié par
    remayz
    le 22 Mar 2010, 22:07
y'a commercial et commercial..
faut pas confondre un vendeur et un responsable des ventes dans une grosse boite qui gère un portefeuille de clients assez impressionant parfois..
ça reste du commerce mais c'est pas le même niveau ^^
trimeresurus
J'imagine bien, tout comme le technicien qui tire des cables et le mec qui conçoit l'électronique qui se trouve derrière tout ça
F.B
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  • #42
  • Publié par
    F.B
    le 22 Mar 2010, 22:20
remayz a écrit :
y'a commercial et commercial..
faut pas confondre un vendeur et un responsable des ventes dans une grosse boite qui gère un portefeuille de clients assez impressionant parfois..
ça reste du commerce mais c'est pas le même niveau ^^


Oui enfin un vendeur de fenêtres en porte à porte, à moins d'être mauvais, touche plus qu'un ingénieur débutant... et souvent il est à peine bac+2.

Après les perspectives d'évolution ne sont évidemment pas les mêmes...
palikao
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L'intérêt aussi est différent. A moins de kiffer se taper les banlieues pavillonnaire à longueur de journée pour vendre des aspirateurs...
Daviken
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darko_parrain a écrit :

le bon commercial gagnera toujours plus que son equivalent technique , tu as une partie variable très interessante dans le commercial si tu compte pas tes heures


Hmmmmm difficile de faire des généralités de la sorte.

Un diplôme de science exacte, de technologie ou d’une spécialité professionnelle orientée vers l’industrie confère un emploi plus qualifié et expose moins au chômage qu’un diplôme de niveau comparable de lettres, langues, économie ou d’une spécialité orientée vers le commerce ou les services. (source: Insee)

Et ceci est particulièrement vrai concernant les débutants.

D'une manière générale il est idiot de s'arrêter avec un niveau bac. Le risque de chômage dépend étroitement du niveau de diplôme. Contrairement aux idées reçues, plus le diplôme est élevé plus l’intégration dans le monde du travail est aisée.

Des statistiques ( source INSEE):



On constate que quelque soit la conjoncture du pays, elles évoluent de manière identique.

Autre info, si les BTS et DUT existent toujours il est nécessaire de poursuivre une année de plus en Licence (LMD oblige) afin de rester compétitif vis-à-vis du marché (mobilité au sein de la CE également). Enfin cette année supplémentaire peut permettre un gain de 300 euros/mois en moyenne (source: un canard de jeunes cadres d'entreprises dont je n'ai plus le nom en tête).

J'ai lu dans ce thread qu'une personne était acceptée en BTS Audio-Visuel. C'est super les places sont très chères! Attention à cette histoire de mise à niveau, j'ai d'ailleurs pas tout compris. C'est un lycée privé?

Concernant l'alternance, tout y est possible du BTS à l'école d'ingé. Certains payent pour faire des études tandis que d'autres sont payés pour en faire...Tu deviens salarié, certes tu as moins de vacances mais...Tu cotises déjà pour ta retraite . Il faut être courageux et autonome ce n'est pas évident pour tout le monde.

Pour finir si APB a fermé ses portes rien n'empêche la session de septembre qui consiste à faire le tour des établissements. Beaucoup ne remplissent pas leur promo et ils sont toujours prêt à accueillir les personnes motivées.

Britney Spears
Trouver du boulot? Maintenant? Cette année?

Si tu as réellement besoin de fric pour bouffer, ok, mais si c'est un petit coup de mou... Lis la presse (L'Usine Nouvelle, Le Monde, les pages roses du Figaro... tout ce que tu peux lire).

Juste une question simple : quel était le taux de chômedu en France le mois dernier?
L'Ipad sert au moins à ça: http://www.youtube.com/user/JC(...)O3Yow

En ce moment sur backstage...