Présidentielles 2007 Topic Unique

Je viens à la rescousse de Shadow : moi qui fais une licence en milieu industrielle, nos profs, nous donnent pleins d'exemple concret de conneries à pas faire. Exemple : une entreprise sous traite le nettoyage. Un gars de l'extérieur vient donc nettoyer et il déplace un capteur qui permettait de vérifier que l'écrou d'une des 4 colonnes d'une presse de (edit : 200) tonnes ne se dévisse pas. Résultat, ça s'est dévissé sans qu'on s'en rende compte, la presse est tombé du fait de son instabilité.
Bilan, aucun blessé heureusement, l'entreprise a failli mettre la clé sous la porte.

Quand je vois le boulot qu'il y a à faire en entreprise et le peu d'erreur permise, je comprend que les patrons veuillent du personnel compétent et c'est pourquoi les DRH nous soumettent à de multiples entretien individuels et collectifs etc... Ils vont même jusqu'a regarder notre comportement au restaurant.

Dans le cas que tu cites, avec les détails qui sont donnés, l'erreur n'a certainement pas été commise par le balayeur mais par la personne qui n'a pas sécurisé un organe aussi important.
L'organisation et l'assurance qualité peut primer sur les personnes, du moment qu'on n'embauche pas des gens délibérement nocifs.
Avec l'exemple que tu donnes, n'importe quel balayeur zelé aurait pu engendrer le problème...
Pour moi la parano ne doit pas être sur l'embauche, mais sur la prévention du risque.
Tant qu'il n'y a pas malveillance bien évidemment, mais dans ce cas précis ca n'est pas le cas

Je suis assez surpris de voir que dans mon entourage notamment professionnel la plupart prennent au pied de la lettre ce qui se dit dans les média (surtout la télé) à savoir : Sarkozy est un saint , Royale est une cruche , Bayrou est au desssus des partis....
Il ne prennent même pas la peine d'aller chercher plus loin, dans le programme des candidats par exemple ou dans leur proposition pour se faire une opinion.
Cette histoire d'emission de TF1 en est également un bon exemple, la manip' est enorme mais tout l'monde s'en fout.
bref tout çà me semble assez inquiétant et ne me dis rien qui vaille

tu sais quand tu as des candidats qui passent leur temps a dire du mal du programme des autres plutot que du bien du leur c'est fatigant pour tout le monde.

Le jour ou quelqu'un prendra la peine d'ériger un programme piochant des idées de partout, disant que la gauche a fait des choses bien et que la droite a fait des choses bien aussi on aura avancé.

Quand je vois nos hommes politiques je ne comprends pas comment on peut réprimander un enfant dès la maternelle quand il dit : "c'est pas moi c'est l'autre..."

A samshiel scan et Fabienm

Les pme : 96 % des entreprises francaises

Sans patrons pas d' economie

Pardon de penser qu' on est au coeur de l' economie française

Vous vous focaliez toujours sur les 4 %,de patrons qui restent

Pour vous un patron ne pensen qu' au benefice et au pognon ( exemple du cne ) , on est humain et on discute aussi moi le cne , j' en suis meme pas là , je veux juste embaucher un chomeur plutot que de le laisser dans la precaritée

On m' empeche de le faire par une pression ficale ( fabienm en clair , en l etat actuel un cuistot me reviendrai a 2000 euros avec les charges ( dont 1000 euros de salaires , si on baisse un peu les charges je peux en prendre un , là c' est impossible , je doif faire 4500 euros par mois de ca en ce moment )

Je veux employer et un chomeur cuistot veut venir travailler chez moi , pourtant c' est impossible , vive la france

Ote moi d'un doute ?

Tu comptes l'artisanat et le petit commerce dans les PME c'est çà ?

Si la pression fiscale dont tu nous parles est aussi forte sur les petits, et je n'en doute pas...
Comment expliques tu que rien ne bouge sur ce plan alors que les charges des entreprises ont globalement été baissées depuis 2002 (çà il me semble que tlm est d'accord là dessus, de la droite qui s'en glorifie à la gauche qui rale dessus)

Aurait on fait des cadeaux seulement aux grosses entreprises sous forme de déduction fiscales et tutti quanti ?

Effectivement, les gens ont trop souvent l'impression que si les gros du CAC40 se portent bien, c'est que les entreprises vont bien...
Ce que je comprends moins, c'est comment les patrons de PME peuvent voir en la droite une voie de sortie à leurs problèmes, alors que la droite est plus souvent intéressée à soigner les grands groupes (Dassault, Lagardère, Total and co), ou que ces mêmes grands groupes préssurisent à mort leurs sous traitants, soit disant pour ne pas avoir à délocaliser, alors qu'ils font des profits records...

La petite entreprise a dans un sens pas de bol...
Un peu schématiquement, je le reconnais mais ca aide à exposer le discours :
C'est une entreprise donc la gauche s'en soucie pas trop
C'est petit donc la droite s'en fout un peu...

Mais bon, pour moi il y a une grosse différence entre les exemples que vous nous avez fournis :
- vouloir embaucher quelqu'un mais ne pas pouvoir à cause des charges : c'est pas normal
- vouloir embaucher quelqu'un avec un contrat de travail pourri pour pouvoir le virer plus facilement (qu'il ait fait une vraie connerie ou non) et dire que les boites n'embauchent parce qu'elles ont peur d'embaucher des gens qui leurs causeraient des torts irréversible sans possibilité de les virer : je trouve ca complètement nul

Je suis d' accord avec toi sur tout , merci de ton regard objectif , tu peux pas savoir comme ça fait du bien d' avoir l' impression d etre compris

Oui j' inclue l' artisanat et le petit commerce dans les pme , meme si souvent il s' agit plutot de micro entreprises

inutile personne n'écoute, au revoir, on vous laisse entre gens de mêmes opinions, c'est plus simple pour les débats

y'a pas que ce genre de fees qui remonte vers la holding, c'est tout le résultat craché par la fille s'il le faut puisqu'il faut que la holding rembourse la dette contractée pour acquérir la fille; en d'autres termes; la fille finance son propre rachat; l'avoir fiscal est là pour qu'il n'y ait pas pas double taxation d'un même résultat.

C'est marrant, tout çà devient caricatural d'un débat économico financier (qui n'intéresse que les gens qui baignent dans la finance), c'est exactement comme çà que ca va finir dans les débats télé.

Je répète pour moi qu'une présidentielle, c'est la confrontation de grands projets de société au sens projets de vie.

inutile personne n'écoute, au revoir, on vous laisse entre gens de mêmes opinions, c'est plus simple pour les débats

je croyais qu'il y avait des modules de développement perso et d'humilité en école de commerce ?

inutile personne n'écoute, au revoir, on vous laisse entre gens de mêmes opinions, c'est plus simple pour les débats.

Non Mais ce qui est marrant c'est de lire à la suite ton post et celui de Yazoo. Les deux disent globalement la même chose.
La différence c'est qu'il y en a un qui nous recite son cours tout frais et l'autre qui a peu plus de recul sur les choses.
Donc, tu sais sans doute de quoi tu parles, mais en même temps, a 23 ans, ton experience du système économique français est quand même assez limite.

Rien de méchant dans ce que je dis, c'est juste que c'est choquant de voir le ton pretentieux que tu adoptes.

'fin bon pour parler d'autres choses, la cours des comptes a publié son rapport dont l'essentiel est synthétisé dans le monde :

http://www.lemonde.fr/web/arti(...).html

La gestion des aides notamment est pas mal épinglé dans ce rapport.
Bon, ça reste une synthèse du monde (pas forcement 100% objective) mais c'est quand même interessant quand on a pas le temps de lire l'ensemle du doc.

Juste quelques précisions en passant :
- les 96% viennent des chiffres de l'INSEE qui fixe la limite à 250 personnes pour les PME.
- baisser les charges pour les PME uniquement, je le dis et le répète, ce n'est ni une idée de droite ni une idée de gauche. C'est une idée POINT.

Le licenciement est aussi un problème. Il devrait être facilité et moins couteux pour les entreprises. Mais cela n'est valable qu'à 3 conditions :
- un contrat de travail unique pour éviter les discriminations au niveau du logement ou des prêts bancaires.
- un délai de prise en charge par les ASSEDIC beaucoup plus courte. Genre tu perds ton boulot le 31 mars, tu dois être sûr de toucher tes ASSEDIC le 30 avril.
- un marché de l'emploi ultra dynamique qui permette de retrouver un emploi très vite.