Présidentielles 2007 Topic Unique

Delcr?

Je donnes ma langue au chat .

Nicolas Sarkozy^^

Bruce Lee?


edit= source?

lol si il a dit ca c'est qu'il sait qu'il en serait le dictateur ^^

désolé Skelter mais meme si tu n'as pas tout a fait tort sur certains points, je ne suis pas d'accord ...

pour moi tu mets toujours en avant le fond (programme) au detriment de la forme (communication) ... je en me suis pas permis de critiquer le programme PS, mais juste la personnalité de Royal ...

Je travailel dans la communication depuis quelques années et meme lors de mes etudes on me disait toujours : "Quand un message n'est pas compris, soit la personne s'est mal exprimé soit la personne en face n'a rien compris, soit les 2 ... votre travail c'est d'eviter le premier cas et c'est seulement comme ça que vous ferez du bon taff"

Je trouve que Royal est devenu specialiste de mal s'exprimer ... quant aux medias 99% sarkozystes, faut croire que ça va jusqu'au Quebec (c'est vrai que la TV est plus Sarko, la radio par contre est nettement plus Royal et la presse ... je ne lis pas suffisament de titre differents, juste Le Monde) ...Le derneir truc en date etant quand meme cette histoire de loi sur el sfemems battus alors qu'elle n'a meme pas ete presente pour voter la derniere loi proposée par un socialiste en 2006, sur le meme sujet

Aujourd'hui, encore une fois, je en fustige pas le PS et le ssocialistes mais la personne de Royal ... j'ai le droit d'etre deçu et en colere alors que je pensais qu'elle serait vraiment un renouveau et une vraie force alternative a la droite ... bah oui, je suis tres dèçu et tres en colere car la campagne PS est pour moi dans un enlisement complet ...

Je reviens sur les propos de Fabienm



je suis entierement d'accord avec ça ... honnetement, je m'en cogne qu'elel aille en Chine, au Liban ou ailleurs ... elle eaura le temps de s'imposer une fois elue ... aujourd'hui, je me demande quand elle s'occupe de problemes français... entre la voir a l'exterieur,pasprendre reellement de positions fortes et avoir des contradictions (finances) avec le programme socialiste ... je pense clairement qu'on peut etre en droit de s'inquieter ... Si vous, non, encore une fois ... tant pis, pour ma part j'appelle ça de l'aveuglement affectif, mais je reconnais que c'est une opinion purement personnellement que beaucoup (mais visiblement un peu moins qu'il y a un mois ) partagent ... (et je trouve le resultat du sondage en cours finalement assez eloquent, bien que, bien sur ca n'ait aucune force ou preuve importante)

Bayrou rulllllllles !!! Bayrou rocks !!!

Enfin, on verra si il tient sur la longueur

Je suis d'accord avec toi que Ségolène Royal a un sérieux problème de communication.

Pour Bayrou mouais, le centrisme n'apporte rien en ce qui me concerne mais je suis assez amusé de voir une partie de l'électorat de gauche attiré par un candidat de droite même gauchisant.
J'aimerai que un rapprochement UDF-PS mais bon comme on dit "chassez le naturel...", je pense que Bayrou se rappellera d'où il vient et appellera à voter UMP au second tour.
Et dans le cas d'une confrontation Bayrou-Sarkozy Iznogoud s'offre un boulevard...donc même si Bayrou m'est sympathique il n'aura pas ma voix.

J'espère que Ségolène va monter en puissance et qu'elle apparaîtra comme crédible à vos yeux mais je comprend vos réticences.

La différence entre les cours et la réalité, c'est peut être la mauvaise foi. L'exemple de la Chine est typique: si sortir une phrase de son contexte pour faire dire à celui qui l'a tenue ce qu'il n'a pas dit suffit à prouver que c'est un mauvais communicant, où allons nous... Skelter à raison de parler du fond. Faire la part belle à la forme, c'est faire le lit de la démagogie comme tu peux t'en douter.

On aura peut etre la chance ainsi d'avoir un deuxieme tour imprevu : Sarko/ Bayrou

Ca serait pas mal non ? Pas sur que dans ce cas de figure ce soit Sarko qui gagne.

tu as mal lu Biz ... je n'ai jamais dis que le fond devait etre mis en retrait face à la forme ... je dis juste que la forme n'est absolument pas travaillé chez le pS en ce moment ...

L'un ne va plus sans l'autre ... pour caricaturer soit on a un clown qui dit des choses censé sur le ton de la rigolade (manque de forme)...voterez-t-on pour Bezu ou Patrick sebastien si il avait un programme cense et juste ? Ou inversement, voterez-t-on pour un mec qui a un programme de merde mais qui fait serieux ?

Pour moi si on a une personne avec un programme fort (comme le PS) on met quelqu'un qui a la carure de ce type d'idée

Ne faire passez le fond en oubliant la forme, c'est faire de la politique d'un autre age ... je te rappelle que nous parlons de campagne presidentielle, pas d'exercice de pouvoir ... hors une campagne presidentielle c'est ni plus ni moins de la pub (forme) pour un candidat/programme/parti (le fond)... Alors, si tu penses qu'on peut se passer de la forme, ce n'est que mon avis, c'est juste une grossiere erreur ... Royal devrait faire le menage et mettre des gens plus competents, moins ancrés dans la denonciation a outrance (pour moi Hollande reste quand meme le must en matiere de mauvaise foi que tu denonces tant) ... On est pas là pour savoir si le mec en face est une daube avec un programme de merde, on est là pour savoir que notre candidat est la bonne personne avec le bon programme...

il y a pleind e politique socialistes qui ont des couilles, des epaules et des idées ...mais on entend que , hormis Royal, Julien Drey et Hollande ... pour moi c'est un peu dramatique ...le parti socialiste et le programme socialiste merite un meilleur traitement ...

Maintenant, Royal a "concentré" ses bourdes, avec un peu de chance c'est termine ...elle va peut-etre nous faire le coup d'Aime Jacquet en 98 ... personne en l'attendait, et au bout la victoire

Je prefere me dire que Bayrou et Royal sont 2 forces face à la droite et l'extreme droite, et tant mieux si l'un des 2 gagne ...

Mon point de vue sur Bayrou et l'UDF est un peu different de toi Skelter, je pense que quand ils ont voté les motions de censure contre le gouvernement, ils sont devenus centre-gauche plus que proche de l'UMP ...mais je peux me tromper, c'est juste un "ressenti"

C'est un scenario qui me plairait rien que pour voir :

- la réaction de la gauche face a une "défaite" comme a la gueguerre antisarko.

- la tete a bayrou quand il saura qu'il est au second tour et je suis persuadé qu'il y croit !! ( et ca ne serait que benefique pour lui et ses idées qui m'interessent grandement ! )

- la réaction de Sarko qui je pense se saurait en difficultée !

C'est clair qu'un 2eme tour Sarko/bayrou ... toutes les voix de gauches iraient sur Bayrou

ça serait une catastrophe oui , cela voudrait dire que la gauche ne serait pas representé pour la seconde fois

j'ai envie de changement , moi , de rupture , et ce n'est pas en gardant le meme cap que l'on change de chemin

pas sur , tout les gens de gauche n'ont pas voté à sarko le pen (lapsus chirac - le pen )

Sinon ce soir, loin des pachidermes des présidentielles, Il y avait Dominique Voynet sur la chaine du porno et du foot. Non seulement elle ne fait pas dans la démagogie, elle n'entre pas dans le jeux des petites phrases assassines mais ses propositions sont tout à fait sencées.

Evidemment elle ne surf pas trop sur les thèmes du moment (sécurité, immigration, trop d'impots, blah, blah, blah) donc c'est le bide assuré.



Woooaaaaah! le beau!!! Il croit qu'avec le PS il va y avoir du changement et de la rupture!!! Superbe! j'ai bien envie de te mettre dans mon herbier toi! :mdr:

Possible, mais ce que je dis c'est simplement que les différentes polémiques qu'elle a provoquées n'en sont pas la meilleure illustration, une analyse bien partisanne et partielle des faits étant passé par là.
Bien sur que je préfèrerais que la comm du ps soit parfaite, mais je trouve plus gratifiant et intéressant de gagner sur le terrain des idées que sur celui de la comm. Je rêve peut être, mais je trouve ces attaques non fondées, et surtout je trouve qu'elles ont pris beaucoup trop d'importance par rapport au fond, qui existe bel et bien mais qu'on préfère occulter au bénéfice d'une polémique politicienne à chaque fois qu'on en a l'occasion. Il n'y a qu'à voir sur ce topic: des gens pour critiquer royal, la traiter de potiche, y en a. C'est facile, suffit de regarder les guignols et de choper deux ou trois bons mots sur des blogs, tout le monde peut le faire. Mais pour sortir ne serait ce qu'une seule idée, y a plus personne. Et c'est pas faute d'avoir essayé de leur tirer les vers du nez.
Alors si même les gens sensés commencent à se placer sur le terrain de la comm, on aura ce qu'on mérite, c'est à dire sarko, le meilleur communiquant des deux. Mettre toutes ses forces dans la communication, c'est faire le jeu de sarko, jeu auquel il est bien meilleur que ségo d'ailleurs.
Donc non, je ne pense pas qu'il faille éliminer complètement la forme. Mais je pense qu'il faut traiter ce genre de polémiques pour ce qu'elles sont: des conneries insignifiantes, sans leur donner une importance qu'elle n'ont pas.