Présidentielles 2007 Topic Unique

C'est vrai, j'ai un peu sorti le sondage de son contexte. Mais la réflexion était intéressante quand même je trouve.

pour le sondage comme certains l'ont denocé sur FFE hiers, si l'echantillon etait representatifs alors 50% des personnes interrogées ne payaient pas l'impot sur le revenu...
Je pense qu'un sondageplus detaillé aurait été plus revelateur...
La le resultat ne veut rien dire...

Apres, il y a rien a debattre en ce moment, ici a part les convictions de chacun, qui ne sont pas susceptibles de changer. On va attendre les propositions de Madame royal, mais se sera de toutes les façons la même chose.

Sinon, je viens de voir Hollande, il est pas a l'aise sur I-tele (grosse pression grande audience ) pour defendre les contradictions de Segolene et d'autres choses. A par les attaques personnelles, il dit pas grand chose de bon a mon sens... J'espere que Sego temporise un peu, avant de repartir tres fort sur le dernier mois et demi (ie apres le 11 fevrier ou les propositions/programme seront presentés), parce que la dans les media, les journalistes commencent serieusement a avoir envie de l'entendre s'exprimer sur le sujet socialiste autrement qu'a demi mots perdus au milieu de x reculades.
Apres ce qui vont me repondre que c'et la candidate parfaite... les dernieres page montre qu'il y a rien a discuter, donc je donne mon avis, j'attends rien d'eventuels contradicteurs.

Bon alors je vais plus faire "d'insultes" gratuites et je vais juste vous dire ce qu'à dit hier Ségolène Royale : "avec moi, personne ne sera laissé pour compte, on viendra en aide à tout le monde"
Plus de chômage, plus de SDF ????
Cette phrase ressemble fort à : "je pense comme vous (s'adressant à la France entière)"
Voila c'est tout je suis juste ravi que tout le monde ira mieux en France.

Mouais... C'est pas une phrase beaucoup plus scandaleuse que "il y a dans ce pays une fracture sociale", si ?

Je veux dire : c'est inhérent à l'exercice de campagne de faire des promesses, même si on sait qu'on ne pourra pas forcément aller au bout. Ca donne une ligne directrice de travail, ou c'est un argument séducteur, mais c'est courant...

Entre promettre qu'il y aura 25% de SFD en moins (Sarko) et que tout le monde ira mieux, y'a un gouffre.

Je ne veux pas paraitre du gars qui m'acharne sur Ségolène (si un peu quand même ?) mais allez donc voir ce blog trés bien fait qui parle d'ailleurs de tous les candidats et qui résume (pour Ségolène) ce que je pense d'elle.
Ce blog a été visité par plus de 100 000 personnes déjà.
http://desirsdavenir.over-blog(...).html

Je vois pas trop ce que ça fait les 100 000 visites ? Oui parce qu'en plus, si plusieurs personnes vont dessus plusieurs fois, ça fausse un peu tout.

Quant à Sarkozy, me semble-t-il qu'il a plutôt dit que, en deux ans, il aurait donné un logement à tous les SDF. Fort !



lui

Ah ouais, donc en fait, tu tiens à nous prouver que les militants ont adopté la nouvelle forme de propagande : la disqualification de l'adversaire.

Que les candidats le fassent dans les médias, je trouve déjà ça médiocre, mais que chacun se laisse gagner par cette façon de faire, ça m'interroge...

Finalement, ce que tu nous dit, c'est que tu ne comptes pas voter Sarko parce qu'il est meilleur à tes yeux, mais parce que Ségolène Royal est nulle ? Ce n'est pas ce que j'appelle avoir des convictions politiques...

Et ça ne devrait absolument pas l'être!



Même chose.


C'est les deux raisons majeures pour lesquelles je compte m'abstenir.

Faut areter de tout pardonner à Madame Royal...
Quid de sa declaration sur le quebec, et de la reaction du premier ministre canadien.
Je suis désolé quand bien même j'aurai decidé de continuer à voter pour lPS, on peut legitimement ce questionner.
Les "ca arrive a tout le monde" non merci, accuser les journaleux, non merci, vous direz quoi lors d'un evenement international ou la presse MONDIALE epie toutes les reactions des hauts dirigeants et dignitaires...

Pareil, au niveau programme, hiers je l'ai regardé Hollande sur I-télé, j'ai dit ce que j'en pensé, et bien figurez vous que j'ai pas été le seul a l'avoir pensé, cf les remarques qui ont etaient faite dans mots croisés quelmques heures plus tard.
Excusez moi, mais president, c'est la plus haut fonction de l'etat, posez vous des questions, plus tot que d'excuser des erreurs de debutante.
Moi j'ai des potes qui me disent mais elle gouvernera pas seule, certes, mais dans ce cas la c'est l'aveu du discredit le plus complet de la fonction presidentielle et je crois pas qu'on ait besoin de ça, et vu le caractere du personnage c'est aussi ignorer le poids du président en France.
Bref les convictions il faut les questionner.
Perso, j'etais pro PS, mais un certain PS, la les divisions sur es question profonde (europe), et un retour a gauche pour esperer glaner des voies plus a gauche.... Bref le projet est peu coherent, depensier, et pire vu l'importance de division dans le parti ils n'ont tout simplement plus ma CONFIANCE.
Et a mon moment c'est ça qui compte, on n'est pas en moyenne assez qualifié pour comprendre les implication de telle ou telle proposition un peu technique, donc on est obligé de trancher en ce basant sur des conviction et sur la confiance que l'on fait a une personne ou un parti.
La PS n'a plus ma confiance, ce parti n'a pas digéré le non au TCE et les divisions internes que la campagne pour le même traité a generées, resultat les divisions perdurent et elles sont fortes malgré le plebiscite de militants pour Sego qui n'est qu'une reconciliation de façade entre les differents mouvements.

cette expression la me fait penser a la réaction que j'avais eut vis a vis du choix qu'on fait les "francais" en choisissant segolene royale comme représentante du ps a la présidentielle ...

on m'avait dit : "t'as cas avoir ta carte pour choisir "

Le chiffre de votant ( je sais plus combien 300 000 je crois) serait représentatif de la pensée des francais de "gauche"... et des socialistes ... et on a laissé une infime partie choisir pour les autres... et on le revendique ...

donc dire que les 100 000 visiteurs de ce site n'est pas représentatif d'une quelconque partie de la population releverai a dire que le choix de ségolene en candidate de la part des "francais" n'est pas représentatif ...

dsl si vous m'avez pas compris ... j'essaye de comprendre votre raisonnnement sur ce qui est ou n'est pas représentatif ... de la populace...

n'y vois pas d'attaque Mr M j'essaye de comprendre.

au Canada, cette news a à peine quelques lignes dans les journaux canadiens, et les réactions à ces propos sont beaucoup plus mesurés que ceux que l'on a entendus de ce côté ci de l'atlantique comme on dit.
c'est vraiment débile



heureusement que c'est pas lui qui se présente, c'est sûr ...



c'est vrai que Chirac est exempt de tout reproche
faut arrêter là ... ça fait des années que cette profession est dévalorisée par les plus hautes instances, tes propos sentent un peu le foutage de gueule.



je suis pas un pro sego, mais si c'est la seule qui peut faire barrage à sarko, alors je voterai pour elle plutôt deux fois qu'une
pour le premier tour, je sais pas encore

1) bon le premier ministre a tout de même dit ça :



2) certes pour Hollande, mais la division dans le parti sur le FOND est evidente...

3) chirac.... C'est pas une raison pour continuer comme ça, d'ou mon


4) pour la barrage a Sarko, je me suis pas decidé,
Le PS m'inquiete plus en ce moment que Sarko.

Mon souhait c'est que Sego s'effonfdre au profit de bayrou... mais on peut toujours rever...

Alors là je suis sur le cul. Confondre à ce point une élection et le nombre de visites sur un blog "politique" c'est fort.
De plus, j'ai cité la phrase car elle était présentée comme une sorte de gage de qualité "allez y, y en a déjà eut 100 000", et même, le fait d'indiquer le nombre de visiteur était proprement inutile.

Pour le coup d'élire Ségolène, si tu n'as pas voté tu en peux t'en prendre qu'à toi même : ce ne sont pas les français qui ont voté, mais les gens qui se sentaient concernés par les élections au sein du PS, dont toute la France a eut part. Rien à voir avec ce blog d'un inconnu de la France, qui fait ça pour s'éclater, et que des gens fréquentent comme ça, et dont on fait la pub en exposant comme gage d'autorité le nombre de visites (même pas de visiteurs !).

(on reste courtois, tout marche)



lui

Bravo, tu viens de prouver que tu n'as strictement rien compris à la représentativité au sein d'un parti politique.



Les raisons qui empèchent un sondage d'être représentatif des probabilités d'une élection sont multiples.
Je retiendrais principalement :
- l'étendue d'un tel sondage dans le temps, alors qu'une élection est un geste instantané qui n'est parfois pas dénué d'impulsivité ;
- la possibilité pour des non français de voter au sondage
- la possibilité de voter plusieurs fois en effaçant les cookies

Et puis soyons clairs : on est au début d'une campagne. L'opinion publique a encore largement le temps de se façonner. N'oublions pas que ce qui compte dans les résultats, ce ne sont pas les francs partisans, mais les indécis. Ce sont ceux là qui font pencher la balance.

C'est clair


Un de splus grands quotidiens du Quebec :

http://www.ledevoir.com/index.html

http://www.ledevoir.com/2007/0(...).html

Sinon, quant aux reactions "plus mesurées"

http://www.cyberpresse.ca/arti(...)LITES



Et encore, n'etant pas de Montreal, je en peux pas dire quels sont les autres quotidien importants

je ne veux pas specialement devalorisé Royal, je reste toujours tenté de voter pour elle (mais bon, vu les dernieres semaines, je crois que je vais aller voir chez Bayrou), mais quand meme je suis assez consterné sur sa politique international