Marxisme,communisme... LE topic

oh oui des idées constructives qui font trop avancer le débat

pas besoin de l'avoir lu en entier pour se déclarer communiste

Evidemment ca reste un classique de la critique capitaliste actuelle (bien que fortement contesté par certains libéraux a cause du systeme de classe (dominant/dominé) mais étant donné que entre temps,il y a eu des bouleversements (comme les Trentes Glorieuses) la polarisation des classes a évolué notamment par l'apparition massive des classes moyennes.Mais le Capital résume encore tres bien quelques points de l'actualité.

Mis en pratique, ce système utopique ne marchera jamais : l'homme à horreur de bosser s'il n'y est pas forcé. Si tu met le RMI au niveau du SMIC et que tu interdis les licenciements, la moitié du pays se mettra en arrêt-maladie...

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Intéressant, quand je serais ministre du travail je donnerais des fouets aux contremaîtres, ca va motiver tout le monde .

ce qui semble logique puisque les idealistes representent quand meme une tres faible partie (je pense) de la popuation donc bosser pour le bonheur de la collectivité ca doit pas faire rever grand monde...

petite précision si elle a pas déjà été faite, le communisme c'est la destuction de l'Etat donc je vois mal comment le communisme peut etre incarné par un Etat à la différence du socialisme qui lui est prone la prédominance de l'Etat. D'ailleurs la première internationale réunissait les anarcho-communiste, par conséquent dire que tous les pays de l'est ou etc était communiste est une erreur, le processus s'était arrêté au socialisme mais plus concrètement c'était tout simplement des dictatures sous couvert d'une idéologie un peu comme on peut utiliser les religions a tort et à travers.

Je pense que le communisme n'est possible que dans une communauté réduite et isolée, c'est le seul moyen pour l'homme d'etre motivé a bosser pour le bien de chacun de ses voisins puisqu'il connait ses semblables. le malaise des autres touche beaucoup plus les gens quand ils l'ont en face des yeux... example : quelqu'un sera plus ému par le fils du type d'en face qui se retrouve dans une chaise roulante, que par les 100aines de milliers de creve-la-dalle a des milliers de km de la, l'homme est fait ainsi..

Je suis pour le communisme dans le sens "meme boulot, meme salaire", mais certainement mais alors certainement pas "meme salaire, peu importe le boulot". Travailler comme un chien, si personne n'en reconnait le mérite et si il n'y a aucun benefice a le faire, ca ne sert a rien (sauf par passion...). Ce genre de politique, c'est tuer tout esprit d'initiative, vivre dans un monde ou l'espoir de quelque chose de meilleur pour soi et pour sa famille, n'existe plus...

d'ailleurs, je ne sais plus qui a ecrit ca en debut de topic, mais il disait qu'il ne trouvait pas du tout normal l'heritage des privileges. Il faut moderer un peu quand meme. Qui ne leguera pas ses biens a ses enfants a sa mort.....? (non non moi je donne tout ce que j'ai a l'etat, mes gosses peuvent crever, ils n'auront rien ces salops de fils de riches )

Marx a fait une excellente critique du capitalisme qui est non seulement toujours valable aujourd'hui mais qui a été acceptée à gauche comme à droite (mais a droite ils ont juste changé les points sur lesquels ils étaient d'accord avec Marx, enfin bon ils s'arrangent avec leur sciences...).

Le communisme par contre n'a jamais été appliqué mais je pense que théoriquement si on met les moyens pour le faire, c'est possible.
Je ne sait pas si ce sera mieux que le système actuel, mais c'est juste un choix de société.
Mais pour moi toute autorité est mauvaise. Quel que soit le système, sa base est la violence : police, armée... Sans violence, il n'y a pas d'état... Enfin après je m'égarre du sujet c'est juste mon avis.

tout ça ça me donne à réfléchir...

j'ai peut-être pas voulu comprendre. mais bon j'ai pas d'excuse!

sans doute l'âge bête.....

vas relire tes cours d'histoire hard korr et on en reparle...
..et le manifeste aussi au passage sa te rafraichira ta mémoire d'utopiste du samedi soir.

Et toi va lire du Kropotkine puisque tu te sens si supérieur : kropot.free.fr (je t'aide)

moi ca m'interesse pas le communisme .
bien sur je parlerai pas de toutes les horreurs qui y sont lié, mais ca ne me plait pas d'avoir tout comme mon voisin . Si je bosse, c'est justement pour pas avoir les meme choses que monsieur tout le monde, je me defonce le cul c'est pour avoir un pls belle appart, une plus belle voiture, des plus belles fringues et manger dans de meilleurs resto que le mec lamba .
C'est sur que c'est pas le genre de chose a dire quand on a envie d'etre populaire, mais d'une je m'en fou, et de deux c'est une question d'honneteté avec soit meme, et par consequant avec les autres .

ce n'est pas une question de supériorité nightmare...j'aimerais juste que certains ouvrent les yeux face a l'histoire et lise le manifeste avant de commencer a extrapoler sur marx et sa théorie qui par ailleur connait de nombreuses failles...alors bon les marxiste a temps partiel sérieux faut qu'ils se calment.
( au passage la these de marxiste sur une société bipolaire aujourd'hui est faussé au cas si jme fais traiter au passe de fils de dirlo général méchant qui exploite ses employés )
' le marxisme est ( a été ? ) voué a sa propre perte" pour reprendre lexpression de ce cher barbu qui vous fait rever

En fait tu veux toujours avoir plus et mieux que les autres.

Ca peut être une motivation, mais c'est pas la mienne.

Cela dit, justement l'interet est dans la diversité , le contraire de ce qu'engendre le communisme, je prefere la diversité avec ces excés et ses bienfaits.

Pas mal de monde pense plus ou moins comme toi, il n'y a rien de plus naturel. Ce n'est pas pour rien que toutes les tentatives "s'inspirant" du communisme (puisque ce topic est infesté de monomaniaques pour qui le "vrai communisme" n'a jamais existé...) ont TOUTES lamentablement échoué.

doublon