Marxisme,communisme... LE topic

Je relie Marx et je te réponds! Je suis d'accord avec toi pour juger sur des résultats. Mais (je me souviens plus comment) Marx avait bien expliquait dans une de mes lectures que j'ai faite, que le travaille pour tous (ou presque) serait possible.

En ce moment c'est le capitalisme qui est imposé, tu ne t'en rends pas compte? Si le communisme peut marcher et qu'ils permet d'avancer sans détruire la planète et sans laisser une part de la population dans la pauvreté,et que ce système doit s'établir en privant l'élite d'une partie de sa richesse,alors tant pis,son imposition vaut le coup.

euh ouais... statistiques de qui? si c'est russe ca s'explique tres simplement sinon je vois pas

et puis si t'as du mal a y croire j'ai rien inventé j'ai demandé. a des gens qui ont bossé sous le communisme. c'est juste des temoignages (et ca continue... tu vois un bulgare construire une autoroute tu prends peur )

constatons une chose amusante...

le marxisme opère une analyse socio-historique des rapports humain, ne distinction binaire dominants/dominés.
à la base de cette réflexion il y a une réflexion sur le déterminisme, la liberté, le sens de l'histoire (dialectique).
c'est aussi un analyse économique.

statistiquement les gens qu'on peut appeler des "dominants" sont minoritaires.
bizarrement, une majorité de gens devraient donc trouver dans l'analyse marxienne une vision de leur situation de dominés, contre laquelle ils sont prompts à raler (assez justement)...

mais seule une minorité vote ici que l'analyse marxienne (m'enfin, qui a lu "le capital" ou "le manifeste" ici ???????) paraît juste.

voilà qui confirme que tant que la classe "en soi" ne devient pas une classe "pour soi"
en se dotant d'une conscience de classe (catégories hegeliennes)
il ny a pas de lutte possible.

ce que je veux souligner, c'est qu'un grande partie des gens ici récuse l'analyse marxienne en étant probablement assimilable à la portion dominée, c'est à dire celle qui aurait tout interet à la faire sienne pour mettre en oeuvre les moyen de sortir de cette situation.
ça me fait sourire.

mais le fait d'integrer l'acceptation de la domination (par l'habitus) n'est-il pas l'outil le plus connu des dominant pour pérenniser leur domination ????

(ajoutons que d'un pt de vue psyhologique, il est certainement moins risqué de ne pas voir ces faits pour garder son equilibre...
il y a une forme de déni.
)

Ah ouais, ils ont bossé sous un système qui n'as jamais réellement existé, bravo Egorl.

Si le communisme n'a pas marché c'est parce que c'était un dictateur qui l'a dirigé.

Moi je le fais, tous les jours même...

mere ben prenez tous un flingue et revoltez vous alors si ca vous deplait tant que ca!!! serieux lenine l'a fait alors allez y!!! nan mais serieux si le PC a des scores de merde tu va quand meme pas me dire que les elections sont truquées?

je connais des tas de "capitalistes" qui le font aussi la caricature elle marche dans els deux sens vous vous imaginez un "capitaliste" (jvois pas de'autre mot) comme un monstre incappable de pitié ou de compassion, et incapable d'aider qqn en difficulté. c'est un peu poussé nan...

et toi tu vois quoi dans un communiste?

Oui, je suis sans doute dans cette catégorie. Mais je ne trouverais mon intérêt que si le communisme tenait vraiment ses promesses.
Attends, je réfléchis une seconde... non, j'y crois pas, désolé .

sous la commune il aurait apparemment existé

et tou ce que je sais c'est que eux ils se rappellent qu'ils le faisaient pour des communistes, ou des gens qui disaient l'etre. apres j'a autre chose a faire que d'engager une grande discussion philosophqiue avec un chauffeur de bus ou un postier sur ce qu'est le communisme et si staline l'a bien appliqué. mais evidemment si ca te passionne je ne t'en empeche pas.

La ou je détruis ton analyse, c'est que la population présente sur le net n'est pas représentative de l'ensemble de la population française...

11#, You're my god,tu résumes tres bien la pensée marxiste.(pour ma part j'ai lu le manifeste mais le Capital n'a eu droit qu'a quelques lectures par ci par mais je vai m'y consacrer un peu plus pour le restant de mes études).

Enfin notez aussi les amis que les révolutions sociales qui ont eu lieu ont souvent été opéré par des bourgeois (les dominants comme les appelle 11#) comme lors de la Commune me semble-t-il...
Lénine était avocat...

je démontre rien mais finalement les institutions dirigeantes de l'URSS par exemple étaient souvent issues e la bourgeoisie (et elle gardait souvent quelques privileges).

Oh c'est pas moi qui fait un amalgamme... Si t'as autre chose a faire, alors qu'est-ce que t'attends pour te barrer? On t'as pas forcé a venir. Et je suis ni chauffeur ou postier, pourquoi? tu insinue qu'ils vaillent moins qu'un avocat ou qu'un medecin?

rien de plus que dans quelqu'un d'autre. ah si. quelqu'un qui croit encore a un systeme qui a prouvé qu'il ne fonctionnait pas puisque des que quelqu'un a pretendu l'appliquer ca a foiré. le tout sans animosité