Les caricatures de Mahomet

Rappel du dernier message de la page précédente :
gros bourrin
Taleur je voyais aux infos un mec qui disait voir son pere mourir que voir le prophete representé . Une greffe de cerveau possible ?
Nikö
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    Nikö
    le 04 Fév 2006, 01:39
gros bourrin a écrit :
Taleur je voyais aux infos un mec qui disait voir son pere mourir que voir le prophete representé . Une greffe de cerveau possible ?

pas tres bien compris t'a du rater un mot...
Doc Loco
Je n'avais pas encore vu les caricatures ... je m'attendais à bien pire. Ca ne vole pas bien haut, c'est beaucoup plus inoffensif que si le caricaturiste avait du talent.

Une chose en commun à toutes les religions (en tout cas leurs versants intégristes): le manque total et définitif de sens de l'humour et de l'auto-dérision.
sarssipius
De grâce ! a écrit :

Le renvoi du directeur de la rédaction de France soir est complètement inadmissible dans un pays laïque dans lequel les lumières ont 250 ans.


Oui enfin pour le coup ce renvoi ressemble plus à un réglement de compte entre le patron du groupe qui édite france soir et le directeur de la rédac'... Le torchon semblait brûler entre eux depuis un bail... Le plus drôle dans l'affaire c'est que le directeur de redac' était plutôt opposé à la publication des caricatures... Alors que le mec qui a été nommé à sa place était favorable à la publication... Va comprendre Charles!
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sarssipius
bann a écrit :
Dans les pays musulmans, un musulman a-t-il le droit de se convertir au christianisme ? Est-il alors en danger physique ?


Dans les pays d'héritage (notamment) chrétien, un chrétien (ou un athée, un agnostique, un boudhiste, etc.) a-t-il le droit de se convertir à l'Islam ? Est-il alors en danger physique ?


Je pige pas où tu veux en venir???
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sarssipius
masxs a écrit :

mais un truc qui me derange fortement quand même, c'est cette volonté d'imposer les ecrits coraniques aux non musulmans... il est peut être écrit dans le coran que la representaton du prophete est interdite, mais n'etant pas musulmans, je ne vois pas en quoi cela nous concerne...


Y a pas d'histoire d'écrits coraniques dans tout ça... Juste une tradition qui fait que les représentations de mahomet sont interdites par peur de l'idolatrie (pour comprendre le pourquoi du comment il faut se replonger dans l'émergence de l'Islam et les peuples idolatres, polythéistes, qui y dominaient) alors même que des représentations dans les premiers siècles de l'Islam existent... Très bonne interview à lire sur le sujet dans le Libé de Vendredi...
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Xel@
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    le 04 Fév 2006, 02:00
Oh la ! J'ai pas tout lu mais on se calme.

Alors le Fatah a perdu les éléctions recement.
Dans un pays a la tension politique aussi vive, la perte des éléctions a une si forte majorité représente un vrai déboir pour un parti. Il peut en conclure sans grand risque que la population ne lui fait plus confiance. Que fais alors le parti ?
Dans un climat de tension politiques internationales, il ressort des caricatures vieilles de 4 mois ( je n'invente rien ), pour agiter la population. Et oui, comme par hasard il se trouve que ce sont des militants de la branche "terroriste" du Fatah qui agitent la population en Palestine au sujet de ces caracatures.
La solution est donc la : le parti perdant cherche un moyen de montrer a la population qu'il est toujours la, la protège et surveille. Ce n'est rien d'autre qu'une stratégie electorale.
En reflechissant au sujet j'avais d'ailleurs trouvé une cause encore antiérieure a ceci, mais je l'ai oublié, si elle me reviens j'éditerai.
Beaucoup d'entre vous ont tendance a prendre les leaders politiques arabes pour des barbares bordéliques, mais ce sont de fins politiciens qui connaissent parfaitement le maniement du type de population qu'ils dirigent. Tout ce qu'ils font c'est en connaissance de cause.
Tandis que vous en occident vous gobbez l'information qu'on vous donne exactement comme les grands groupes médiatiques, a la solde du pouvoir politique occidental, souhaitent que vous le fassiez. L'information ca se médite les mecs, ca se réflechis, ca se prend pas tel quel. Enfin pour ce que j'en pense.
Quand aux caricatures du prophet, mais ca ce n'est que mon avis personnel, il m'apparait absolument inconcevable qu'une religion impose sa volonté a des peuples croyants en un autre Dieu. On a la droit de dire ce qu'on veut, qui qu'on soit, tant que ca n'engage pas les masses dans des délires racistes/pervers/ethnocentriques a outrance. En l'occurance on a le droit de dessiner mahomet autant qu'on veut dans des pays laiques, et le jour ou la population musulmane de l'orient aura compris qu'elle n'est absolument pas en position d'imposer une loie quelqconque en dehors de ses frontières, les leaders politiques locaux auront plus de mal a se jouer d'elle, et la première satisfaite sera au final cette même population. On pourrait d'ailleurs reprendre ici les théories d'Hegel sur le sens de l'histoire mais j'ai la flemme de detailler d'avantage.
Je précise que je ne suis ni musulman ni juif, et que je ne suis pas plus d'accord avec la politique d'expansionisme muslmane que sioniste ou que celle des USA.

J'essaye juste d'apporter un peu d'objectivité dans un topic ou la pluspart des gens réagissent de façon sensible et subjéctive.
Nobody can hold me~
"Un accord SUS, c'est un accord suspendu : des fils, des pinces a linge, et c'est réglé." L'autruche.
sarssipius
foxracer a écrit :

ceci dit je n'ai pas vu les caricatures et j'aimerai bien les voir, d'après ce que j'aurai entendu il y aurai des caractères pornographiques, je trouve quand même que c'est assez provocateur de la part du journal..


Celle qui semble-t'il est la plus mal perçue est celle d'un mahomet avec en lieu et place de son turban une bombe... Ce qui fait que ce dessin est effectivement extrêment dangereux dans l'amalgame qu'il propose dans le contexte actuel...
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sarssipius
gros bourrin a écrit :
the5thorseman a écrit :
Contre!

La caricature du prophète est aussi interdit que le viole ou le meutre là bas, non seulement il est défendu de le faire et de surcroit, par des occidentaux avec des conotations terroristes.


Ce qui est bien sur ce forum, c'est les gens qui parle sans savoir .
IL NEST PAS INTERDIT DE REPRESENTER LE PROPHETE c'est clair comme ca ?


Il y a quand même un fort tabou à représenter mahomet... C'est la représentation de dieu qui est interdite... Mais comme partout les extrémismes finissent par tout confondre et imposer un dogme...
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juju.alex
Mais qu'ils aillent au diable ces enfoirés de faux-culs de première...

A quand le boycott des produits musulmans en Europe ? Ils repartiraient la queue entre les jambes ces abrutis.

Membre de l'User-Club du médiator Dunlop Jazz III, "The King " !!
scagli
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    scagli
    le 04 Fév 2006, 02:29
Moi juste ce que je viens de voir sur envoyé spécial c'est que les caricatures datent de Septembre
DarkVadehors
sarssipius a écrit :


Il y a quand même un fort tabou à représenter mahomet... C'est la représentation de dieu qui est interdite... Mais comme partout les extrémismes finissent par tout confondre et imposer un dogme...


On aura pas de problèmes avec la représentation de Dieu, vu que peu de gens l'ont...........rencontrés ou même vu !

Enfin moi je sais que Dieu a une tête de poulpe et peu transformer le Coca en Pepsi...

Non mais sérieusement, ils n'ont que ça a foutre de se prendre la tête pour de telles conneries ? Ils sont pas déja assez dans la merde ?
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
gros bourrin
Jimi H a écrit :
gros bourrin a écrit :
Taleur je voyais aux infos un mec qui disait voir son pere mourir que voir le prophete representé . Une greffe de cerveau possible ?

pas tres bien compris t'a du rater un mot...


non non je n'ai rien loupé, ca t'etonne autant que moi
gros bourrin
sarssipius a écrit :
De grâce ! a écrit :

Le renvoi du directeur de la rédaction de France soir est complètement inadmissible dans un pays laïque dans lequel les lumières ont 250 ans.


Oui enfin pour le coup ce renvoi ressemble plus à un réglement de compte entre le patron du groupe qui édite france soir et le directeur de la rédac'... Le torchon semblait brûler entre eux depuis un bail... Le plus drôle dans l'affaire c'est que le directeur de redac' était plutôt opposé à la publication des caricatures... Alors que le mec qui a été nommé à sa place était favorable à la publication... Va comprendre Charles!


Rien de tout ca, le patron du groupe qui a renvoyé le directeur de la redac a tout simplement des origines egyptiennes ...
gros bourrin
scagli a écrit :
Moi juste ce que je viens de voir sur envoyé spécial c'est que les caricatures datent de Septembre


Et oui, tout comme le texte sur le role positif de la colonialisation date de debut 2005 et on en parle qu'en fin de l'année ...
Cycofredo
Doc Loco a écrit :
Une chose en commun à toutes les religions (en tout cas leurs versants intégristes): le manque total et définitif de sens de l'humour et de l'auto-dérision.


Ca me rappelle l'excellent film "Le nom de la rose" sur les tabous des religions.

Je pense que la colère de la rue est instrumentalisée par les régimes en place. Tant que le peuple focalise et s'excite sur Israel et sur l'occident païen, il ne réfléchit pas à la la corruption et tous les problèmes en vigueur dans son propre pays...

Moins les masses sont éduquées, plus elles sont faciles à manipuler et fédérer avec des discours nationalistes/religieux.

En ce moment sur backstage...