La cigarette

tu vas vite avoir des mps !!!

En thaïlande y'a des photos dégueulasses sur les paquets de clopes nan ?

Je fumais 15 clopes par jour en moyenne.
Mais j'étais vraiment TRES dépendant (la dépendance n'est pas forcément liée au nombre de clopes fumées).
J'avais à peu près tout essayé, mais pas moyen.
Pis même niveau motivation, c'était pas ça. En fait, je voulais pas arrêter de fumer, je voulais avoir arrêté de fumer !
Et avec le Champix, ben ça s'est vraiment passé nickel...

cool pour toi...
ceci dit, y'a qd meme plein de toubibs spécialistes du tyabac qui sont plus que circonspects sur le champix... Il semblerait que ce ne soit pas plus efficaces que n'importe quel autre placebo.....A part que c'est cher et que les effets indésirables peuvent etre plus que problématiques....

Si si, des trucs bien hardcore même, genre opérations, poumons défoncés... Mais bon, je trouve pas que ça serve à quelquechose, c'est assez hypocrite de la part de l'état:

"Bon, on te file un flingue pasque t'aime te suicider, mais sur le chargeur on te met la photo d'un type qui s'est pété la cervelle pour t'en décourager"

au chili



mais ça n'a eu que peu d'effet sur moi.

Le meilleur effet dissuasif reste le prix. Ici, en Guadeloupe, le prix des clopes est passé de 3,5 euros environ les blondes à 5,5 aujourd'hui. C'était moins cher qu'en france, ça l'est maintenant autant voire plus. Raison ? Financer les promesses faites à l'issue de la grève menée par le LKP. Du coup, il n'y a jamais eu autant de roulée vendues. Et encore ce n'est pas fini, il y a 15 jours le paquet de fleur de pays est passé de 3 à 3,9 euros...

Personnellement, je n'achète plus de clopes sauf pour couper un peu la zeb. Je suis passé 100% aux roulées et j'ai fortement diminué, un mal pour un bien donc.

Merci

ben pareil ici... résultat le paquet de malbac fait deux semaines, c'est pas un gros trou dans le budget

Dans ce cas, je veux bien les noms de ces "plein de toubibs spécialistes du tabac"...
Parce-que franchement, c'est du n'importe quoi.
D'ailleurs, quand tu parles de "placebo" et "d'effets indésirables", il y a contradiction dans les termes...
Ca tient pas debout.
Après, je vous livre juste mon retour sur une expérience.
On peut préférer écouter tous les mecs qui n'ont jamais arrêté de fumer, qui n'ont jamais vu une plaquette de Champix de leur vie, mais qui viennent te déblatérer que ça marche pas, que ça ramollit les burnes et que c'est de la merde en te crachant la fumée de leur gauloise à la gueule... Il y en a plein...

oulah, on part vite au quart de tour hein quand on est en plein sevrage ?

- pour le peu d'effet du champix :

Effectivement l'effet est plus qu'un effet placebo (l'effet placebo ne veut pas dire que le médoc est totalement inactif hein, ca veut juste dire que le simple fait de prendre un médoc te fait te sentir mieux. Chimiquement le produit peut avoir un effet...).

- pour les effets indésirables il s'agit, entre autres de

et c'est pas des "mecs qu'ont jamais vus une plaquette de champix de leur vie" mais la Food and Drug Administration américaine, l'Agence Française de Sécurité Sanitaire, le ministère canadien de la santé, l’Administration fédérale de l’aviation (FAA) des Etats-Unis qui vient d’interdire aux pilotes et aux contrôleurs aériens l’usage de la varénicline (Champix) à cause des centaines de signalements d’effets indésirables,.....

Perso, je préfère m'en tenir a ce que disent les toubis de la revue " Prescrire " :

.

Ceci dit, je le répète c'est cool si pour toi ca à (semble avoir ?) marché.

(m'en fumerais bien une petite là mais j'vais pas abandonner apres plus de 4 mois d'abstinence (10 semaines de patch et pi plus rien....).

"a terme", peut être, mais j'imagine que pour un fumeur, ce sont les premiers jours/semaines les plus difficiles non? La différence se fait peut être là? Peut être aussi que l'impression d'en chier (aux effets secondaires) aide à moins se concentrer sur le sevrage en lui même...

Sinon, si, effet placebo, c'est zéro effet chimique. Sinon c'est pas du placebo puisqu'il y a un effet... Je pense que pour 99% des médocs dosés (je parle pas d'une injection de morphine), il y a la partie purement chimique, et l'état dans lequel on se trouve, physiquement, mentalement, l'envie qu'on a d'en découdre, etc, qui modulent l'effet du médoc. Mais ça ne s'appelle plus du placebo...



Bah, c'est marqué pareil sur le roaccutane ou les pilules contraceptives...


comme un tas de médocs, des antalgiques de type 2 ou un tas d'autres substance... ça n'en fait pas un cas de santé publique...



et félicitations!

Je me suis mal exprimé sans doute..
J'avais juste dit que le Champix n'était pas plus efficace pour le sevrage tabagique qu'un placebo (*), et que ce n'était pas contradictoire avec "avoir des effets secondaires".


il y a des effets secondaires, plus ou moins graves, avec la plupart des médicaments, sauf pour l'homéopathie bien sûr (mais ds ce dernier cas, peut on vraiment parler de "médicaments" ?). Par contre il n'y a pas des communiqués de presse et des alertes aux effets secondaires par des agence de santé nationales pour tous les médocs comme c'est le cas avec le champix.


Il y a eu plusieurs modifications successives de la notice pour mettre en garde, de plus en plus fortement, contre les effets secondaires.
Pas tres rassurant en tout cas, surtout quand on voit le peu d'effet a long terme du médoc. Si c'est dangeureux, pas plus efficace et beaucoup plus cher que les patchs, je vois pas de raison de l'utiliser....

(rassure moi Angel_oF_sIn, ton labo de recherche ne touche bien AUCUNE subvention de Pfizer ? )


(*) ce en quoi je me trompais c'est un poil meilleur....

en ce moment, je fais de l'entomo, je ne fume pas, donc non, c'était juste par curiosité... j'ai la faiblesse de croire que le simple fait qu'un médoc fonctionne sur une frange de la population suffise à en justifier l'existence. Et puis, un communiqué de santé publique sur un médoc censé aider au sevrage de la clope... ça paraît un tout petit peu décalé, non? Rapport au fric que rapporte la clope aux états, je trouve un peu mesquin de s'interroger sur les effets indésirables (et, semble t'il, passagers) du produit sans les mettre en regards de ceux du tabagisme à long terme... Mais je me doute que ta réaction était humoristique

moais....Dans le cas du champix, 90 % des gens vont reprendre la clope, et x % vont faire une grave dépression les menant au suicide......Pas sur que le jeu en vaille la chandelle

Sauf que c'est archifaux... Et que tu relaies ici des querelles de labos.
Après, si tu te fies à la notice, les labos se couvrent au max, donc c'est limite s'ils te diront pas qu'il y a des risques de mycose génitale et de perte des cheveux...

Les patches, j'ai déjà essayé.
Les pastilles et chewing gums Nicorette aussi...
Aucun effet.
Par contre, avec le Champix, effet efficace à un point que je n'aurais même pas osé imaginer, et manifestement durable.
Seul effet secondaire en ce qui me concerne : relative sécheresse de bouche.
Alors raconter que c'est un placébo, c'est tout simplement inepte.

Après, j'ai dans mon entourage proche 6 personnes qui ont arrêté de fumer avec le Champix.
Pour le moment, 0 reprise, et personne ne s'est suicidé.

Bref, faudrait quand même voir à éviter de relayer des énormités.
Plus efficace que ce truc-là, j'ai encore jamais vu, et je ne suis pas un cas isolé !
Sinon, dernier détail : aucun cas de cancer des voies respiratoires dû au Champix n'a encore été signalé...

Je ne relaie pas "des querelles de labos", mais
- l'avis de différentes Agences gouvernementales du médicament, (FDA, AFSSA, ...)

-les résultats des études cliniques sur le Champix PUBLIEES PAR LE FABRICANT LUI MEME :

-l'avis de la revue "prescrire" qui est la seule revue médicale francaise financées exclusivement par ses lecteurs et donc totalement indépendante des labos....

http://www.prescrire.org/minid(...)8.php

(la réussite du traitement pour toi et pour 6 de tes proches ne constitue pas une étude clinique sérieuse. Je pourrais facilement te trouver des gens qui ont arreté de fumer avec "la bague magique de l'Ile de Ré", "la méthode traditionnelle du professeur tikenjahfarkatouré, grand guerisseur marabout", etc etc :wink.
Ceci dit, on va pas s'engueuler pour ca....Si vous voulez du Champix, de toutes facons, faudra en parler avec votre généraliste, vous verrez bien ce qu'il vous dira a ce moment là...